MassaliaLive.com

[Cecco]

Un critère que je me mets c'est: je commence une franchise, je prends qui en franchise player?
Et bien entre Magic et LeBron, je prends Magic. Meilleur coéquipier, leader incroyable, winner patenté.
Et c'est pareil avec les quatre autres mecs que j'ai mis devant.

Par rapport à ceux que je classe derrière? Bird, trop blessé. Duncan, a vieilli moins bien que LeBron, Kobe a compris trop tard l'aspect équipe du basket, Shaq trop peu travailleur, Chamberlain a été dominé par son rival direct.

Et je rejoins guts64 sur MJ. De ce que j'ai vu depuis mon enfance, j'ai jamais eu avec quiconque d'autre cette impression qu'il n'y avait absolument rien à faire pour l'adversaire, que quoiqu'il arrive, MJ allait gagner, point final (si ce n'est durant 2/3 ans le Shaq peut-être).

Je vous conseille de faire l'exercice qu'avait lancé trashtalk en faisant un top 100 all-time. C'est un sacré boulot.

[Kenshi]

Cecco, bah putain moi à choisir entre LeBron et Magic j'hésite pas une seule seconde et je choisis LeBron comme FP. En terme de sérieux, de mec dédié à son sport, y'a vraiment pas photo entre les deux, à notre époque Magic se ferait défoncer pour son hygiène de vie. D'ailleurs il a eu bien plus de blessures que LeBron qui fait encore des saisons marathons à 35 ans passés.

Aujourd'hui on raconte les anecdotes de Magic un sourire en coin parce que c'était une autre époque, comme on se marre en pensant à Barthez qui fumait des clopes, mais de fait à notre époque ce genre de comportement passe beaucoup moins bien. Les anecdotes sur les fêtes organisées par Magic, qui ressemblaient plus à des partouzes qu'à des dîners de gala, feraient scandale aujourd'hui, parfois ça se passait juste après les matchs dans les vestiaires

Pour ça que j'ai du mal avec ces histoires de meilleur coéquipier ou leader, les critères sont trop flous, Magic a toujours joué dans des équipes monstrueuses, avec des mecs comme KAJ ou Worthy, là où LeBron a commencé sa carrière avec des Zydrunas Ilgauskas ou Drew Gooden. C'est peut-être plus facile d'être un bon leader avec une équipe constituée pour gagner le titre

[guts64]

Le fait de partir à Miami est handicapant c´est sur mais 2011 c´est ridicule franchement.
Immense respect à Dirk et Carlisle est un grand coach mais sans déconner on marche sur la tête là.
Je dis pas que le mec est mauvais loin de là. C´est le meilleur de sa génération.
Mais là faut voir le level quand même des autres.
Déjà, je peux pas le mettre devant Duncan désolé.
Duncan se gagne deux titres pratiquement tout seul en 1999 et 2003. Il met fin au three peat des Lakers de Shaq et Kobe qui auraient probablement fait la passe de 4 sans les Spurs vu leurs formes à ce moment là.
Et le mec il est resté dans la même franchise et il a jamais pleuré parce qu´il était pas assez bien entouré.
Faut se souvenir de l´équipe des Spurs du début des années 2000. Moi j´ai rien contre Tipi et le cadavre de David Robinson mais ca pissait pas bien loin. A moins qu´on considère Derek Anderson comme un Kobe Bryant du pauvre. Moi je dirais du caniveau mais passons.

Après le top derrière MJ, il est super compliqué à faire.
Franchement Wilt, KAJ et Russell je les ai pratiquement au même niveau.
Ce sont des mecs pour qui on a du changer les règles de ce sport.
J´ai même pas pu mettre Jerry West.

[Kenshi]

guts64, surtout que Dirk avait une bonne image de loser avant ce titre.

Dans l'ensemble on est tous bien d'accord sur un truc : c'est compliqué de faire un tel classement. Un top 100 comme Trashtalk j'en serais surement incapable, ça demanderait trop de boulot pour que je me motive à le faire

[guts64]

Jordan a regné à une époque où ce sport était fait pour les 7 footers.
C´était les pivots les franchise players.
Aujourd´hui avec les nouvelles règles, le spacing, les stats avancées, l´importance vitale du 3 points, ce sont les ballhandlers/playmakers les franchise players modernes.
Les pivots sont devenus obsolètes limite à moins d´être des ovnis type Jokic.
C´est pour ça que je vois pas comment on peut débattre de Jordan en numéro 1.
Mettez le à notre époque avec son premier pas, sa détente, ses fondamentaux, son killer instinct.
Ben bon courage à tout le monde.

[Kenshi]

guts64, bah ici personne ne discute de Jordan en 1 je crois. Mais pour moi c'est totalement compréhensible que le débat existe, il existe à chaque génération avec le meilleur joueur du moment, comme dans tous les sports qui sont dominés par quelques joueurs. En foot ces 10 dernières années on en a bouffé du "Pelé, Maradona, Messi ou Cristiano ?" par exemple.

[Cecco]

Kenshi, j'en suis au top 35 avec plus ou moins de choses à revoir. Après, les trucs obsessionnels, j'aime bien ça en même temps.

[Kenshi]

Cecco, quand tu l'auras fini je suis curieux d'y jeter œil ! Bravo pour la motivation en tout cas

[guts64]

Mais le débat peut exister en surface à la rigueur mais pas plus.
Si Leonard gagne un ou deux titres de plus, on va pas se demander si le mec c´est un top 10 all time pour autant?
Je veux dire le vrai débat c´est de se demander si Lebron en deux c´est si indiscutable que ça?

[Cecco]

Pour lancer le débat et au feeling, j'ai terminé mon top 50:
1 Jordan 2 Russell 3 Jabbar 4 Magic 5 LeBron 6 Bird 7 Duncan 8 Kobe 9 O'Neal 10 Chamberlain
11 West 12 Olajuwon 13 Curry 14 Robertson 15 Durant 16 Pippen 17 Nowitzki 18 Moses Malone 19 Havlicek 20 Erving
21 Malone 22 Barkley 23 Wade 24 Robinson 25 Thomas 26 Baylor 27 Stockton 28 Kidd 29 Leonard 30 Garnett
31 Cowens 32 Iverson 33 Frazier 34 Reed 35 Ewing 36 Cousy 37 Pettit 38 McHale 39 Barry 40 Unseld
41 Nash 42 Harden 43 Westbrook 44 Gervin 45 Wilkins 46 Pierce 47 Worthy 48 Allen 49 Payton 50 Maravich

[Benzo]

33 Frazier 34 Reed 35 Ewing

Enfin un petit peu déçu de na pas voir Anthony Mason

[oukimaya]

Tellement amoureux des annees Jordan Pippen Rodman Barkley Oneal que j ai du mal a voir Durant devant

Meme s il le mérite ce connard

[GigiLaPelota]

J'ai vu LeBron 5, j'ai ri et arrêté de lire la suite

[Kenshi]

GigiLaPelota, c'est dommage, si tu lis les dernières pages, tu te rendra compte que ceux qui le mettent à la 5e place (ou au delà), ont des arguments (que je ne partage pas)

[GigiLaPelota]

L’important, c’est que Jordan fasse l’unanimité en 1.

C’est assez unique dans le sport.

Yep chez les aveugles il est incontestablement numéro 1

[Remind]

Ah ouais d’accord!

[GigiLaPelota]

Ahaha j’adore ce Gif

Mais sérieusement impossible de les comparer tous a des époques différentes et à ça s’applique à tous les sports

Le jeu a tellement changé d’une décennie à l’autre

Mais un gars qui domine la Ligue depuis 2003 et s’est adapté à tous les changements c’est assez rare quand même

[Remind]

J’adore ton raisonnement: « On ne peut les comparer mais bon le mien quand même il est hors catégorie »
La mauvaise foi tu peux pas test!

[GigiLaPelota]

Non je dis juste que C’est exceptionnel mais ça reste incomparable

Même KAJ qui a joué 20 ans a dominé 20 ans et on peut pas comparer


Jordan est top 3 c’est clair mais ce n’est pas mon Un

[Remind]

Ben je préfère que tu donnes ton avis de cette manière plutôt que de mépriser l’avis d’un autre.

Surtout qu’au final tu as un avis bien que tu penses qu’ils sont inclassables (sauf à mettre LBJ en 1).

Ton raisonnement est quand même bien foireux.