MassaliaLive.com

[dlb1664]

Travis Bickle, faut quand même reconnaître que balancer tout ce pognon pour reconstruire une église c'est quand même gâcher, y'a autre chose à faire de mieux pour aider les hommes/français non surtout en cette période ?

[Pearl]

La réalité c'est que même s'ils donnaient pour les Restos ou des assoces de recherche médicale ou autre (et rien ne dit que ce n'est pas le cas au passage, on ne sait pas tout), des gens comme Rob ne seraient pas contents quand même puisque "de toute façon c'est de l'argent volé". A partir du moment où le gars ne sera pas au smic avec rien sur son livret A il sera par définition "une raclure".
Sils donnent sans le dire on ne le sait pas donc c'est des connards qui ne donnent pas.
S'ils donnent en le disant c'est de la comm.

Au delà de ça si on suit ton raisonnement il est urgent de supprimer le Ministère de la Culture et tout le budget qui va avec puisque ça ne sort personne de la misère.
En élargissant il y aurait des centaines d'autres exemples (les satellites pour les télécoms etc).
Qu'est-ce qui est réellement utile ou vital?
Tiens par exemple (au hasard...) on pourrait réaffecter tous les salaires des profs d'histoire pour donner un toit aux milliers de SDF parisiens. Après tout savoir qu'il y a eu Marignan en 1515 ça n'a jamais sauvé la vie de personne. Je fais de la provoc mais tu saisis l'idée.

[Pearl]

Vous participez à la "concurrence victimaire " avec ce genre de propos.
plutôt l'humain que la pierre.. on peut élargir , alors élargissons: plutôt le SDF français que le pauvre soudanais, plutôt lés victimes de guerres que les animaux abandonnés, plutôt la faim que le SIDA...

qui distribue les bons points ? Vous, Moi ? qui décide de ce qui méritant de ce qui ne l'est pas ?
ce qui est dommage, ce qu'un élan de solidarité, peu importe le panel de motivations qu'il recouvre, soit ainsi vilipendé. ... alors qu'on est au fond tous d'accord pour dire que les bonnes actions doivent s’additionner, pas s'opposer.

Pas mieux.

[dlb1664]

Pearl, non mais la culture, l'histoire tout ça c'est important aussi, la ce que je trouve dommage c'est d'utiliser autant d’argent pour reconstruire un seul bâtiment, je trouve que c'est gâcher, enfin c'est mon opinion ...

[Pearl]

dlb1664, ce monument est le plus visité de France, et me semble-t-il d'Europe, il est l’emblème de la France, peut-être même encore plus que la Tour Eiffel. De ce point de vue, Notre Dame fait partie de ce qu'on pourrait qualifier "d'inestimable", et 500 millions ou même 1 milliard ça ne me choquera pas.

_La Philharmonie de Paris financée par le contribuable, qui ne ressemble à rien et qui a coûté 400 millions oui c'est gâché.
_La rénovation des Halles avec sa Canopée qui ne ressemble à rien et qui fuit pour un milliard oui c'est gâché.
_Même si tu veux le Vélodrome à 272M€ déjà refait il y a moins de 20 ans c'est gâché.

Notre Dame non, ça les vaut forcément. Y compris du point de vue des retombées touristiques (et donc financières) pour la France.

[jarlandine]

Un bâtiment qui attire des millions de touristes chaque année, connu et reconnu dans le monde entier et qui donc rapporte .
Il y a chaque année des petites chapelles ou églises ou autres construction liées à différentes époques de l' art sauvées et restaurées par des bénévoles, mécènes, des étudiants qui viennent de divers pays aider les meilleurs ouvriers de France pendant leurs vacances et tout autant qui disparaissent car notre patrimoine est tellement fourni mais abandonné depuis des lustres ...
Qui ne connait pas dans sa région des fours à pain, des lavoirs, des sentiers de transhumance, un moulin ou autre retapé par des associations du patrimoine locales ?

Et, j' ai remarqué que les bénévoles qui oeuvrent dans ces assos sont souvent les mêmes qui donnent aussi de leur temps,argent, aux restos du coeur et diverses assos de la commune ...

[dlb1664]

Pearl, en laissant notre dame en "l'état" je suis persuédé qu'il y'aura encore plus de visites suite à l'incendie, ça rentrera dans la légende, bien sur il faudra quand même quelques aménagements

[gob]

A part pour le Qatar, j’aime beaucoup ce que dit Travis.

[iamaseb]

Vous participez à la "concurrence victimaire " avec ce genre de propos.
plutôt l'humain que la pierre.. on peut élargir , alors élargissons: plutôt le SDF français que le pauvre soudanais, plutôt lés victimes de guerres que les animaux abandonnés, plutôt la faim que le SIDA...

qui distribue les bons points ? Vous, Moi ? qui décide de ce qui méritant de ce qui ne l'est pas ?
ce qui est dommage, ce qu'un élan de solidarité, peu importe le panel de motivations qu'il recouvre, soit ainsi vilipendé. ... alors qu'on est au fond tous d'accord pour dire que les bonnes actions doivent s’additionner, pas s'opposer.

Sur la question "qui décide", c'est justement ce que je montre du doigt, indépendamment de la sincérité de chacun.

[Rob77]

Vous participez à la "concurrence victimaire " avec ce genre de propos.
plutôt l'humain que la pierre.. on peut élargir , alors élargissons: plutôt le SDF français que le pauvre soudanais, plutôt lés victimes de guerres que les animaux abandonnés, plutôt la faim que le SIDA...

qui distribue les bons points ? Vous, Moi ? qui décide de ce qui méritant de ce qui ne l'est pas ?
ce qui est dommage, ce qu'un élan de solidarité, peu importe le panel de motivations qu'il recouvre, soit ainsi vilipendé. ... alors qu'on est au fond tous d'accord pour dire que les bonnes actions doivent s’additionner, pas s'opposer.

Les victimes de la pierre... J'ai du mal avec le concept. De l'humain contre de la pierre. La concurrence ne peut avoir lieu.

Je conçois que l'on puisse sincèrement pleurer devant la destruction d'un bâtiment, pour son histoire, sa symoblique religieuse. Personnellement j'en ai rien à secouer. Quand un immeuble à Marseille s'effondre avec les habitant.e.s dedans, c'est à mes yeux un drame. Lundi (ou mardi), je ne sais plus, je n'ai vu qu'un feu.

Qu'on ne me demande pas de me soumettre à l'injonction nationale provenant des politicard.e.s et des éditorialistes de pleurer devant des flammes, d'applaudir devant des raclures qui sortent le pognon qu'ils spolient par tout un tas de moyens dégueulasses depuis des décennies.

Je n'arrive pas à voir la "bonne action" dans les dons des milliardaires, désolé. Si l'Etat prenait le pognon volé, et le redistribuait, on aurait pas besoin de commenter la grandeur supposée des âmes milliardaires, comme vous êtes en train de le faire depuis deux jours.

Pearl,

Je connais ta conception libérale des choses. C'est ton droit.

Si j'étais aux manettes, je n'aurais pas besoin d'attendre que le riche balance les quelques miettes de la miche de pain qu'il a pu s'acheter en exploitant les autres. Je prendrais la part qui revient de droit à la collectivité. Les milliardaires peuvent aller se faire chatouiller l'anus. Ils s'achètent une bonne conscience et une bonne image à court-terme, et récupérerons à long terme les dividendes de leurs "belles" actions.

Ma cotisation à la CGT est déduite, uniquement pour faire chier les libéraux. Je fais grève, je bloque, je manifeste où ce n'est pas autorisé, et j'applaudis quand les endroits que les gens que tu défends brûlent. C'est un réel plaisir de voir la gueule médusée des bourgeois.e.s devant ces hordes de sauvages jaunard.e.s qui font irruption dans leurs paisibles vies.

Concernant le syndicat, mon objectif en me syndiquant n'est clairement pas le même que les gentils milliardaires qui font la courte bite donatrice. Cela me coûte du temps et beaucoup d'énergie de m'engager au service de l'autre. La seule récompense que j'en retire, c'est quand j'entends ma mère qui émarge à 1300 euros mensuels me dire qu'elle est fière de moi, même si elle flippe quand je lui raconte que j'ai pris 5 coups de matraque. Quand un collègue me dit merci, ça vaut plus que le pognon.

On a juste pas les mêmes objectifs, ni les mêmes alliés de classe.

Après, libre à toi de faire de moi l'équivalent d'un milliardaire parce que les 188 euros de ma cotisation annuelle à la CGT sont déduits à 66%. Au passage, l'an dernier, j'ai déclaré à la SNCF les malheurs engendrés par l'odieuse "prise d'otage" des cheminot.e.s en lutte pour le service public. J'ai récupéré 2 mois de cotisation...que j'ai redistribué à une caisse de grève en faveur des cheminot.e.s. Un réel plaisir.

Sur ce, je vous laisse. Je prépare la prise des Champs, et la mort du capitalisme.

[Bibpanda]

Pinault 1.5 milliards de fraudes fiscales en Italie.
https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... lie-959885
Bernard Arnault :
http://bernard-gensane.over-blog.com/ar ... 08874.html

[John]

Les dernières réactions lues sur les réseaux sociaux et ici même ont achevé de me convaincre. Je vais donner bien plus que prévu et j'aurais mon kiff en pensant à tous les euros que les profiteurs de la société française n'auront pas avec la réduction fiscale.

[superolive]

Pinault 1.5 milliards de fraudes fiscales en Italie.
https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... lie-959885

Bib tu n'as pas du lire l'article sur Pinault en entier.. Parce que la conclusion ne concorde pas avec ton commentaire :

"Pour Carlo Garbarino, spécialiste des questions de fiscalité à l'université Bocconi de Milan, si les faits étaient confirmés, cela représenterait l'énième cas d'une classique optimisation et non d'évasion fiscale qui n'est évidemment pas uniquement pratiquée par les grandes griffes. "

Si c'est de l'optimisation c'est donc légal, que l'on soit pour ou contre bien entendu. Je te propose d'attendre le jugement de la justice

[Dragan]

Les dernières réactions lues sur les réseaux sociaux et ici même ont achevé de me convaincre. Je vais donner bien plus que prévu et j'aurais mon kiff en pensant à tous les euros que les profiteurs de la société française n'auront pas avec la réduction fiscale.

+1. Fascinant

[Rocca]

Y’a des conneries sur Twitter et on retrouve les mêmes ici. Comme quoi

[sillicate]

Les dernières réactions lues sur les réseaux sociaux et ici même ont achevé de me convaincre. Je vais donner bien plus que prévu et j'aurais mon kiff en pensant à tous les euros que les profiteurs de la société française n'auront pas avec la réduction fiscale.

Une minorité se plaint de l'élan des milliardaires français pour reconstruire un chef d'oeuvre français, et la minorité de l'autre bord en profite pour elle aussi placer ses idées de merde et nous casser les couilles.

[squall]

Y’a des conneries sur Twitter et on retrouve les mêmes ici. Comme quoi

beauflive, tu peux pas test

[superolive]

Les dernières réactions lues sur les réseaux sociaux et ici même ont achevé de me convaincre. Je vais donner bien plus que prévu et j'aurais mon kiff en pensant à tous les euros que les profiteurs de la société française n'auront pas avec la réduction fiscale.

Une minorité se plaint de l'élan des milliardaires français pour reconstruire un chef d'oeuvre français, et la minorité de l'autre bord en profite pour elle aussi placer ses idées de merde et nous casser les couilles.

Pour le coup je suis beaucoup plus mesuré que toi. Même si je préfère le geste des milliardaires français aux critiques et aux polémiques à deux balles. On pourra toujours critiquer, mais je préfère que la reconstruction soit financée par des fondations, des entreprises, que par nous autres citoyens et nos impôts...

Que ceux qui critiquent ces fondations , ces entreprises, boycottent les tout simplement. Et surtout nous qu'ils expliquent comment s'en passer, c'est çà qui devient intéressant je trouve. Ne pas faire le plein chez Total, ne pas acheter de produits de chez LVMH ou Kering etc ..

Je sais bien qu'il y a de nombreuses autres sources de consommation, mais je trouve assez drôle que ceux qui braillent ne proposent pas de choix alternatifs (et je ne parle pas spécialement des omlivers ici)...

Rien, c'est le vide...

[iamaseb]

Superolive, même si tu as le droit de ne pas être d'accord, tu comprends bien que pour les gens comme moi, l'argent des milliardaires est justement celui des citoyens. Et que le réel problème, c'est que contrairement aux impôts, l'argent des milliardaires répond au désir d'une minorité.

Pas de problème pour moi qu'un invidividu souhaite dépenser son argent et son énergie sur des choses que d'autres pensent futiles. Le problème c'est quand des individus ont un pouvoir d'action de millions de fois supérieur à d'autres. Et que les autres ont un pouvoir d'action très faibles.

Encore une fois, je ne demande pas à ce que vous soyez d'accord avec mes propos, chacun à le droit de penser comme il l'entend. Mais par contre, on peut essayer de comprendre les points de vue de l'autre.

PS : argent = pouvoir, car l'argent c'est juste un chiffre.

[gaby]

Les dernières réactions lues sur les réseaux sociaux et ici même ont achevé de me convaincre. Je vais donner bien plus que prévu et j'aurais mon kiff en pensant à tous les euros que les profiteurs de la société française n'auront pas avec la réduction fiscale.