MassaliaLive.com

[Dragan]

Yep apparemment.

Par contre la c’est pas des accidents :

[Dragan]

[Delio]

Tiens tien, encore une insulte tendancieuse/antisémite. Je vois qu’on retrouve vite les bons réflèxes en temps de crise, c’est bien.

[peezee]

Un joli "sioniste de merdeuu" clamé haut et fort, les fachos en force parmi les GJ... Fachos Jaunes ?

[Betsamee]

Crever cette chienlit, c'est ce qui arriverait dans un etat de droit.

Mais non en France on prefere menager les revolutionaires (sic) qui souffrent terriblement dans un pays ou les etudes sont gratuites ainsi que les soins medicaux et ou les aides sociales (parfois grotesques) incitent a en branler toujours moins pour reclamer plus.

Un systeme social qui attire tous les branleurs du monde, qui sont forcement finances par ceux qui se levent le cul pour bosser mais en chient tous les mois pour y arriver.

Intolerable que des gens qui bossent dur s'en sortent pas, mais absolument intolerable de voir ce que charrie ce mouvement

[fourcroy]

Rien à voir avec les gilets jaunes, mais on avait commencé l'année avec la mort d'un grand écrivain Israélien, Aharon Applefeld, et on la termine avec celle d'un autre géant de la littérature israélienne, Amos Oz.

https://www.franceculture.fr/litterature/amoureux-des-mots-et-de-la-paix-lecrivain-amos-oz-est-mort

[Rob77]

Crever cette chienlit, c'est ce qui arriverait dans un etat de droit.

Mais non en France on prefere menager les revolutionaires (sic) qui souffrent terriblement dans un pays ou les etudes sont gratuites ainsi que les soins medicaux et ou les aides sociales (parfois grotesques) incitent a en branler toujours moins pour reclamer plus.

Un systeme social qui attire tous les branleurs du monde, qui sont forcement finances par ceux qui se levent le cul pour bosser mais en chient tous les mois pour y arriver.

Intolerable que des gens qui bossent dur s'en sortent pas, mais absolument intolerable de voir ce que charrie ce mouvement

Magnifique message de paix et d'amour.

1- Nous n'y sommes pas encore (et ce n'est pas plus mal, personne ne rêve de vivre en Corée du Nord, même si l'état de droit y règne sûrement en maître...). Mais les blessés se comptent par centaines (simple contusion, amputés ou éborgnés). Certaines associations le disent, des journalistes le disent, des manifestants pacifiques le disent. Des milliers d'arrestations préventives en un mois et demi, façon minority report. Si c'est ça l'état de droit, honnêtement, je préfère l'anarchie.
2- Les études ne sont pas gratuites, pas plus que les soins médicaux. Jusqu'à preuve du contraire, la dépense publique provient bien de quelque part, et tout le monde paie, riche ou pauvre, fainéants comme travailleurs... puisque les taxes sont payées par tout le monde. Si l'on parle de l'impôt, c'est autre chose. Il y a en haut de la pyramide des gens qui ont les moyens et qu'il faut faire payer, pour réduire la charge pesant sur les étages inférieurs. Cela s'appelle la solidarité. Berk!
3- Argument fallacieux de l'extrême droite, et scientifiquement improuvé. Incroyable de voir ce que le mouvement de lutte contre la socialisation des moyens en vue d'établir un peu plus de justice sociale peut charrier...
4- Je suis bien d'accord, pour beaucoup, vivre de son travail est difficile. La France compte des millions de travailleurs pauvres abandonnés à la précarité par les caciques du libéralisme qui estiment que les aides sociales sont trop importantes, que le SMIC est trop élevé, que les cotisations sociales (généralement appelées charges par ceux qui en sont réellement, alors qu'il ne s'agit que du salaire différé produit par le travail du salarié...) sont étouffantes, que le code du travail empêche les honnêtes gens d'investir le pognon, que les prud'hommes donnent des boutons aux employeurs en cas de volonté de licencier... Comment faire pour lutter ? Heureusement que Saint Macron a été élu pour réformer tout ça, et entraîner la France sur la marche du progrès et de la modernité.
5- L'extrême droite ? L'extrême gauche ? Difficile de vomir l'extrême droite quand on reprend ses fadaises...

Conclusion : la chienlit, c'est lui.

[Rob77]

S'en prendre à un type qui est sur le terrain, caméra à la main, c'est complètement indéfendable d'un point de vue moral, en plus d'être absurde d'un point de vue stratégique.

Moralement : les journalistes sur le terrain sont là pour faire leur boulot, et ce boulot témoigne clairement qu'ils ne sont pas parmi dominants que vomissent les gilets jaunes. Ils filment, enregistrent ce qu'ils voient, en prenant le risque de se faire gazer, tirer dessus et matraquer. Rajouter en plus de cela la violence de certains gilets jaunes est inacceptable.

Stratégiquement : ce n'est pas de leur responsabilité si ce qu'ils filment ou enregistrent est coupé au montage. Les responsables de ce que les gilets jaunes nomment des manipulations médiatiques ou tout simplement un parti pris (ligne éditoriale) ne sont pas dans la rue à se cailler les miches et à se mettre en danger pour les filmer. Ils sont sur les plateaux et dans les conseils de rédaction. Les abrutis qui s'en sont pris physiquement ou verbalement à des journalistes de terrain jouent contre leurs intérêts, en plus de jouer contre la démocratie.

Ceci dit, certains gilets jaunes ne font rien d'autre que ce que certains membres des forces de l'ordre : molester, intimider, agresser et in fine, empêcher des journalistes de faire leur boulot.

Après, manifester devant les sièges des grands médias, ça a de la gueule et je regrette de ne pas en avoir été.

https://www.francetvinfo.fr/economie/tr ... 00937.html

Sinon, la saillie antisionisto-antisémite est complètement hors de propos. Quel rapport entre les gilets jaunes, la presse régionale et Israël ?

[Betsamee]

Rob77, une personne inactive (par obligation ou par simple choix de rien branler) peut beneficier d'etudes et de soins medicaux gratuits? J'appelle ca gratuit, que ca soit finance par les impots de ceux qui travaillent n'y change rien.

En ce qui concerne les "violences policieres", lol quoi, quelle retenue exceptionnelle ils ont face a ceux qui les agressent ou detruisent et pillent les biens publics et ceux d'autrui, absolument n'importe ou dans le monde y aurait eu des dizaines de morts, ca se la joue revolutionnaire du dimanche et ca assume pas 3 tirs de flashball

J'aimerais qu'on m'explique aussi comment dire que le systeme social francais attire tous les inactifs du monde et encourage a l'inactivite est un argument fallacieux, parcequ'a part des accusations d'etre d'extreme droite je vois aucune reponse argumentee.

Le travail doit payer plus et produire plus de pouvoir d'achat, les aides sociales doivent servir a proteger les faibles, pas a faire aussi bien vivre ceux qui bossent qur ceux qui foutent rien.

L'atmosphere nauseabonde qui entoure ce mouvement me debecte, ce putain d'antisemitisme latent, cette haine incroyable de Macron, ils me foutent la gerbe.

[Chris Red]

De mon temps, les frais d'inscription à l'Université étaient réduits en fonction des ressources de mes parents, modestes. En revanche, la bourse mensuelle qui m'était octroyée ne me permettait pas d'aller loin. J'ai du m'énerver dans le bureau de ma banquière pour obtenir un prêt étudiant afin de pouvoir finir ma dernière année d'études : je n'arrivais plus à finir les fins de mois malgré l'aide de mes parents.

Effectivement, les soins sont gratuits pour des personnes qui ont très peu de ressources, le barème n'est pas bien élevé, faut toucher moins de 13-14 000€/ an par famille pour y avoir droit. Nous, on a droit à l'acs mais c'est bien moins pratique, on paie quand même pas mal de mutuelle. Maintenant, il faut protéger les pauvres, comme tu dis.

En revanche, dire que les aides sociales permettent de faire vivre aussi bien ceux qui ne travaillent pas que ceux qui travaillent, c'est un mythe. Avec les aides sociales, tu parviens à peine à assumer des frais obligatoires dans notre société : loyer, eau, EDF, assurance voiture, Abo internet mobile, caution pour un appart et j'en passe, sachant qu'elles te sont octroyées pour habiller tes enfants par exemple. Je suis bénévole aux restos du cœur, on en voit passer pour qui les fins de mois sont pénibles et qui se passeraient bien de venir chez nous.

Quand tu touches le RSA, non, tu n'as pas la belle vie, t'en as bien qui décident de claquer leur peu de sous dans de la bière pour noyer leur malaise mais ça ne te permet pas d'aller au resto, de t'abonner à bein sports ou d'offrir des vacances à ta famille. Après, si les conditions des salariés baissent et que leur pouvoir de consommer diminue, ce n'est pas la faute aux gens en bas de la pyramide, car pour eux, ça se complique d'autant plus et qu'ils mangent bien souvent des pâtes.

Maintenant, pour moi, le problème est ailleurs, notre mode de vie est inadapté au monde qui nous entoure et nous sommes dépendants à des besoins qui ne sont pas forcément nécessaires. En cherchant le confort, je ne suis pas sûr que l'on se rapproche du bonheur, on oublie que la joie, c'est à nous de la créer en partageant des moments en famille et non pas en achetant la dernière console de jeux vidéo par exemple. J'ai une vision très utopique mais je nourris l'intime conviction que la nature, si elle le veut, peut nous le rappeler méchamment.

[Betsamee]

Chris Red, dans tous les pays du Monde les etudiants bossent pendant leurs etudes pour bouffer et meme parfois pour financer leur scolarite, je pense que les francais ne mesurent pas quelle chance fantastique c'est.

En ce qui concerne les aides, je ne dis pas qu'elles permettent de vivre aussi bien qui si on bossait mais je pense que l'ecart est pas suffisant pour motiver a sortir bosser, le travail doit etre valorise, pas les aides deja trop nombreuses.

En ce qui concerne le fait qu'on se plante tous sur nos priorites de vie, je suis tout a fait d'accord, on est entraines dans un monde de consommation efrenee totalement debile et qui nous mene a la perte de notre planete, pas seulement de notre economie.

[Chris Red]

Oui, merci, j'ai travaillé à l'usine l'été, j'ai fait les trois huit pour subvenir à mes besoins mais ça part vite les sous et je n'étais pas du genre fêtard. Travailler en même temps que les études ne devrait pas être une nécessité justement puisque tu prives les étudiants de temps et d'énergie pour étudier.

Ensuite, plutôt que de regarder ceux à qui on donne des miettes, on devrait porter notre regard vers ceux qui en ont trop. On culpabilise des gens qui essaient de subvenir à leurs besoins premiers quand d'autres vivent dans l'opulence.

[Bibpanda]

Betsamee, les français ont payé pour ce système, les cotisations sociales donc c'est normal que cela soit moins chère voir gratuit, on avait un système sociale à part...
Un truc obtenu à la libération contre un patronat qui a collaboré...
Le Cnr et son programme :

Information

Résumé du programme du CNR

La première partie, le « plan d'action immédiate », commence par un certain nombre de constats et affirme ensuite la nécessité de la lutte armée et la reconnaissance de de Gaulle et de l'autorité du Comité français de la Libération nationale :

« par l'intensification de la lutte menée par les forces armées, par les organisations constituées par les masses, que pourra être réalisée l'union véritable de toutes les forces patriotiques pour la réalisation de la Libération nationale inséparable, comme l'a dit le Général de Gaulle, de l'insurrection nationale qui... sera dirigée par le C.N.R. sous l'autorité du C.F.L.N. »

Une partie importante du texte est ensuite consacrée à la création des Comités départementaux de libération (CDL). Le rôle de ces comités se distingue de celui des Forces françaises de l'intérieur (FFI) dont les attributions sont également définies.

Dans la seconde partie, « Mesures à appliquer dès la Libération du territoire », il est d'abord prévu de « veiller au châtiment des traîtres et l'éviction, dans le domaine de l’administration et de la vie professionnelle, de tous ceux qui auront pactisé avec l’ennemi ou qui se seront associés activement à la politique des gouvernements de collaboration » et d'instaurer la confiscation des biens traîtres et des trafiquants de marché noir.

Viennent ensuite :

des mesures politiques, comme le rétablissement de la démocratie, du suffrage universel et de la liberté de la presse ;
des mesures économiques, caractérisées par « l’instauration d’une véritable démocratie économique et sociale, impliquant l’éviction des grandes féodalités économiques et financières de la direction de l’économie », ce qu'on appellera généralement les nationalisations, et qui est exprimé dans le texte comme « le retour à la nation des grands moyens de production monopolisée, fruits du travail commun, des sources d’énergie, des richesses du sous-sol, des compagnies d’assurances et des grandes banques » ;
des mesures sociales, dont un rajustement important des salaires, le rétablissement d'un syndicalisme indépendant et des délégués d'atelier et « un plan complet de sécurité sociale, visant à assurer à tous les citoyens des moyens d’existence, dans tous les cas où ils sont incapables de se le procurer par le travail, avec gestion appartenant aux représentants des intéressés et de l’État ».

[jarlandine]

Ah, le bon temps du plein emploi , c' était super .

[Bibpanda]

jarlandine, le plein emploi est possible, tout est une question de répartition de celui ci, de répartir le travail, de planifier celui ci...

[Betsamee]

Oui, merci, j'ai travaillé à l'usine l'été, j'ai fait les trois huit pour subvenir à mes besoins mais ça part vite les sous et je n'étais pas du genre fêtard. Travailler en même temps que les études ne devrait pas être une nécessité justement puisque tu prives les étudiants de temps et d'énergie pour étudier.

Ensuite, plutôt que de regarder ceux à qui on donne des miettes, on devrait porter notre regard vers ceux qui en ont trop. On culpabilise des gens qui essaient de subvenir à leurs besoins premiers quand d'autres vivent dans l'opulence.

Moi ce qui me derange c'est qu'on envie aussi ceux qui sont juste au dessus, pas seulement les tres riches, arriver a s'en sortir (meme a l'arrache) est devenu une honte.

Y a un probleme de redistribution des richesses c'est evident, mais le regler seulement au niveau national alors que tous les pays du monde Global dans lequel on evolue ne changent rien fera juste fuir les capitaux, c'est ecoeurant c'est degueulasse c'est tout ce que vous voulez mais c'est une realite et il restera comme d'habitude ceux qui sont un peu moins mal lotis pour regler la facture.

[Gastibelza]

J'aimerais qu'on m'explique aussi comment dire que le systeme social francais attire tous les inactifs du monde et encourage a l'inactivite est un argument fallacieux, parcequ'a part des accusations d'etre d'extreme droite je vois aucune reponse argumentee.

La France n'est pas le pays qui attire le plus de migrants. Elle est derrière les EU, l'Allemagne, la Russie, le Royaume-Uni et même l'Arabie Saoudite. Pays qui ne sont pas réputés pour leur assistanat.

[Betsamee]

Gastibelza, ca doit etre des stats sur les X dernieres annees ( X < 10) , mais en proportion de la population sur les 50 dernieres annees je serais bien etonne que la France soit derriere ces pays (excepte les USA).

[jarlandine]

jarlandine, le plein emploi est possible, tout est une question de répartition de celui ci, de répartir le travail, de planifier celui ci...

Moi,je veux bien, mais pas facile dans ce tourbillon de la vie moderne .
Des gens ne trouvent pas de travail, pendant que des entreprises ou petits patrons ne trouvent pas d' employés,voire de jeunes apprentis .
De ma jeunesse lointaine, il y avait de grandes familles, sans APL ni Allocations , à la pharmacie ( t' allais pas au toubib pour un rhume ) tu payais et t' attendais que la sécu prenne son temps pour rembourser , t' allais plus à l' école ? t' avais intérêt à trouver rapidos un boulot, qu' il te convienne ou pas , la vie n' était pas rose mais finalement elle semble plus difficile de nos jours .
Quand on voit le désastre des 35 heures, passer à 32 ? les employés municipaux,ici,y sont , payés 35 heures, sauf que les communes n' ont plus la vignette, de moins en moins de taxes professionnelles , de taxes d' habitation et que les départs en retraite ne sont pas remplacés .
On a crée les communauté de commune, les sivoms ... la souffleuse de feuilles est partagée entre 10 ou 15 petites communes, les bennes pour les déchets de jardin sont passées de 4/fois l' an à 1 fois, etc,etc ....

Bref, travailler moins, ok, si on met tout le monde en âge de bosser au travail, ce qui sous entend revoir toutes les aides sociales , mais qui va s' en sortir avec un emploi à 30 heures payé 30 heures ?

[Gastibelza]

Gastibelza, ca doit etre des stats sur les X dernieres annees ( X < 10) , mais en proportion de la population sur les 50 dernieres annees je serais bien etonne que la France soit derriere ces pays (excepte les USA).

Peu probable selon le PNUD :

Information

Le nombre total de migrants internationaux s’est accru ces dix dernières années, passant d’environ 150 millions de personnes en 2000 à 214 millions de personnes aujourd’hui. En revanche, le pourcentage du nombre de migrants par rapport à la population mondiale est resté stable ces cinquante dernières années.