MassaliaLive.com

[Pearl]

C’est tellement ça putain .
Au passage son intérieur est tout à fait celui de quelqu’un qui est grave dans la galère.

[Delio]

Les mesures me paraissaient tout a fait convenables et a meme de calmer une bonne partie des personnes (hormis bien sur les séditieux d’extreme droite, en service commandé qui ne souhaitent que le chaos et un depart de Macron), mais le coup des 100€ je trouve que c’est une entourloupe monumentale.

En effet, j’ai lu dans la presse ce matin que l’Elysée confirmait une hausse de 100€, non pas du salaire, mais de la prime d’activité et ce, au travers des augmentations de cette derniere DEJA prevues et echelonnees jusque 2021.

Alors soit il a decidé d’avancer au 01/01/19 et reunir toutes les augmentations prevues durant les 3 prochaines annees, soit il a tente une entourloupe qui va lui revenir dans la gueule puissance 1000.

[iamaseb]

320cds, j'ai pas compris ton histoire de Macron aux USA et ton allusion au grand soir. C'est quoi le sens de ton propos ?

A priori, tu fais appel à des images, à des représentations mentales, mais absence de fond. Le positionnement est relatif, le grand soir est de l'ordre du symbole (péjoratif te concernant). Et de ça tu tires des conclusions, que j'ai pas compris non plus.

Bref, j'ai pas compris

[320cds]

320cds, ouais mais Macron tu crois qu'il serait ou en Coree du nord ? A droite ou fusille !

Non mais ce qui m'ennuie en plus c'est que je ne soutiens pas Macron, que ce soit sur la forme comme sur le fond. Je parle depuis le début hein, pas seulement depuis les GJ.
Mais Melanchon et les GJ (+ excusable) sont tellement dans l'outrance que c'est non crédibles et irritant. Il y a pourtant un boulevard pour un parti de gauche Jospinien.

[iamaseb]

On ne connaît pas la personnalité de Macron (et quelle part cette personnalité est lié au contexte français) . Si il est attiré par le pouvoir, et si il a été élevé dans l'environnement politique de la Corée du Nord, il serait peut-être proche du pouvoir ?

Impossible à dire.

[michel]

Ca devrait faire un bon sujet de philo :
"doit-on obligatoirement user de violence pour être entendu ?"

[Lo Provençau]

Une chose me tord la pine ( ) dans les annonces de Macronus. Il n'a finalement pas vraiment répondu aux revendications de ce que je pensais être la base de GJ, à savoir les personnes de classe moyenne, trop "riches" pour bénéficier d'éventuelles aides sociales, et trop pauvres pour bénéficier de niches fiscales.

Là j'ai même l'impression que les promesses annoncées vont aller encore taper dans leur portefeuille du coup j'ai du mal à croire que ça fera retomber leurs exigences (et j'ai pas l'impression non plus qu'hormis les retraités endessous de 100€ beaucoup de gens soient satisfaits de ses annonces. Même la suppression de la CSG pour les retraités en dessous de 2000€, c'est bizarre. Le retraité qui gagne 2002€ il y est assujetti sur la tranche supérieure à 2000€ ou il la paye plein pot sur toute sa pension ? Parce que l'effet de seuil monstrueux ne me semble pas très équitable)

Et puis la fausse augmentation du SMIC de 100€ c'est du sacré verbiage quand même.
On verra ce qu'il annoncera par la suite puisqu'il est resté vague sur la suite de ses réformes à venir (prise en compte du vote blanc, décentralisation, taxation des grandes entreprises, etc...)

[michel]

La meilleure solution aurait été de baisser la TVA de quelques pourcent (du moins sur les produits alimentaires). Cette mesure aurait impacté tout le monde.
N'étant pas "économiste", je ne sais pas du tout si cela aurait été économiquement possible et réalisable !

[Lo Provençau]

C'est ce que je pensais aussi (et ce à quoi je m'attendais plus ou moins à vrai dire).

[Cecco]

Cela aurait eu moins d'impact politique visible qu'une hausse du salaire minimum, c'est le principal but des annonces qui ont été faites...

[Lo Provençau]

Sauf qu'il n'y a pas de hausse du salaire minimum, j'ai bien l'impression que personne n'est dupe sur ce coup là quand j'inspecte la presse ou les RS. (EDIT : j'apprends que la prime d'activité est calculée par foyer fiscal. Autant dire qu'il est faux de dire que toutes les personnes au SMIC vont avoir 100€ de plus par mois dès janvier prochain)

Les mecs qui bloquent les ronds points et qui rechignent à payer des taxes pour les assistés, il y en a pas mal quand même, je vois pas comment ils vont se satisfaire d'une mesure financée par leur propre argent et qui ne va pas leur bénéficier.

[Jester]

La csg est pas au même niveau de prélèvement pour les retraités. Nous c'est plus de 9%... Sur le salaire net.

[iamaseb]

Une baisse de la tva sur l'alimentaire aurait fait augmenter le prix. Un transfert des caisses de l'état vers les caisses du supermarché. Non ?

Même si la TVA est injuste au sens de tout le monde paye le même pourcentage, quelque soit les revenus, ça peut quand même être redistributif.

[John]

La TVA est juste puisque chacun paie en fonction de ce qu’il dépense. Ni niche, ni fraude, ni exonération.

[iamaseb]

C'est du second degré ?

Autant l'appréciation de ce qui est juste peut, après tout, être subjectif, autant pour la fraude et les moyens de s'en exonérer...

[negrOM]

John, et encore... Le mec qui achète n'importe quoi via sa boîte et qui l'utilise à titre perso a grugé la TVA

[superolive]

negrOM, exact.

je connais des gens qui ont des TPE qui ne se privent pas pour exemple pour acheter un ordi HT à des fins persos...

[iamaseb]

En 2014, en France, le manque à gagner est de 24 477 millions d'euros.

Une petite somme quand même.

[iamaseb]

Pour info, la Suède qui a une TVA pourtant bien plus élevé que nous, à bien moins de fraude.

[Bibpanda]

La Suède n'a pas le verrous de bercy.