MassaliaLive.com

[fourcroy]

Vodevil, d'ailleurs, Marcel Déat a commencé par le socialisme et Jacques Doriot au PCF.

[peezee]

Si qq'un cherchait un exemple flagrant du vieux dicton "les extrêmes se rejoignent"...

Sinon ça dit quoi dans les messages du clip posté par Dragan ?

[Vodevil]

Le danger extrémiste, il faut regarder les chiffres et les actes d'antisémitisme des musulmans et des nazillons, pas juste le ressenti

Quand tu lis ou entends les déclarations de LFistes, ce n'est pas juste un ressenti. Je les mets dans le même sac que les nazillons.

[gigi]

Vodevil, on va pas non plus reprocher à la minorité des mélenchonistes de faire monter le néo-nazisme en Allemagne et dans le monde
Chez nous le FN était déjà en pleine ascension avant Mélenchon, avec une extrême gauche réduite à un facteur et à un PCF moribond à qui le PS faisait la charité.

Mais oui on peut dénoncer les extrémistes de tous bords, y compris les ultra libéraux. Parce qu’à l’échelle de la planète et de l’Europe, les classes populaires sombrent dans l’extrême droite et la xénophobie essentiellement en réaction à la mondialisation débridée qui désindustrialise, précarise et qui cancelle les cultures.

Pour le coup la gauche sociétale-démocrate (d’ailleurs au pouvoir en Allemagne) a beaucoup plus jeté les classes populaires dans les bras de l’extrême droite. L’extrême gauche est inexistante ou marginale dans la plupart des pays occidentaux. Pourtant la Hongrie, la Pologne, les Pays Bas, l’Autriche, l’Italie, Israël, la Suède, les USA, l’Argentine ont viré à l’extrême droite. L’UK aussi avec le Brexit mené par Farage.
Les gauches centristes de Jospin et surtout de Hollande, en dégoûtant les classes populaires, ont boosté Marine et Mélenchon.

L’extrême gauche s’est refondé avec lui. Il menait bien sa barque au départ avec son projet alter-mondialiste mais est parti complètement en vrille avec son obsession communautariste qui lui a d’abord crée un plafond de verre (l’empêchant d’atteindre le 2d tour). Et ça fait maintenant fuir une bonne partie de son électorat.

Raconter qu’il est dans l’électoralisme n’a donc pas de sens. Il y gagne rien à draguer les islamistes. Il y perd carrément. Mais il s’en fout d’être élu et n’a même pas voulu redevenir député. Il se fait juste plaisir comme Jean-Marie qui s’en branlait de diaboliser son parti chaque fois qu’il l’ouvrait.

En réalité Mélenchon se prend pour le Ché. C’est l’anti-impérialisme son viagra. Il voit juste les islamistes comme des combattants anti-impérialistes et Israël comme un symbole phare de l’impérialisme.

Maintenant Ruffin et une bonne partie de la base militante n’en ont rien à foutre de ces délires et n’ont rien d’extrémistes (sauf du point de vue d’un ultra libéral). Faudrait que ce mouvement et l’union des gauches sorte de l’OPA des mélenchonistes voire de certains écolos qui ne s’intéressent qu’à régler des comptes sociétaux, là aussi avec un biais très communautariste.

Au RN c’est autre chose. Ils présentent inversement très bien depuis que Philippot a lancé la dédiabolisation et que Marine est devenue muette. Mais le fond reste très sale, complètement vérolé par les identitaires et illuminés. Philippot lui même a montré son vrai visage en virant complotiste QAnon. Et le gendre idéal Bardella glisse quand même que Jean-Marie n’est pas antisémite… ça laisse pas trop de doutes sur ce que pense le minot de la Shoah.

[boodream]

Vodevil, d'ailleurs, Marcel Déat a commencé par le socialisme et Jacques Doriot au PCF.

C'est intéressant de rappeler ce qu'est vraiment un rouge-brun.

Le problème, c'est que le carburant de ces partis et de ces gens c'est une colère, et que cette colère est légitime elle.

Je suis fasciné par l'idée que médiatiquement, personne ne soit capable d'expliquer cette colère sans dérive identitaire de droite' ou de gauche.

Genre, la violence du taux de pauvreté, la violence de l'inflation, la violence la hausse énergétique (42% en 1 an , c'est pornographique, bordel, due à je ne vais pas dire qui, nous aimons nos amis et partenaires) ca ne suffit pas à construire une révolte? Ca doit être la faute des Juifs? des Arabes? De la soumission à n'importe qu'l identitarisme de fils de pute?

C'est de la faute du saint Marché, avec qui il est temps de faire preuve d'une véhémence moins idiote et plus humaniste que ne le sont les communautarismes de connards.

[dxd92]

Vodevil, on va pas non plus reprocher à la minorité des mélenchonistes de faire monter le néo-nazisme en Allemagne et dans le monde
Chez nous le FN était déjà en pleine ascension avant Mélenchon, avec une extrême gauche réduite à un facteur et à un PCF moribond à qui le PS faisait la charité.

Mais oui on peut dénoncer les extrémistes de tous bords, y compris les ultra libéraux. Parce qu’à l’échelle de la planète et de l’Europe, les classes populaires sombrent dans l’extrême droite et la xénophobie essentiellement en réaction à la mondialisation débridée qui désindustrialise, précarise et qui cancelle les cultures.

Pour le coup la gauche sociétale-démocrate (d’ailleurs au pouvoir en Allemagne) a beaucoup plus jeté les classes populaires dans les bras de l’extrême droite. L’extrême gauche est inexistante ou marginale dans la plupart des pays occidentaux. Pourtant la Hongrie, la Pologne, les Pays Bas, l’Autriche, l’Italie, Israël, la Suède, les USA, l’Argentine ont viré à l’extrême droite. L’UK aussi avec le Brexit mené par Farage.
Les gauches centristes de Jospin et surtout de Hollande, en dégoûtant les classes populaires, ont boosté Marine et Mélenchon.

L’extrême gauche s’est refondé avec lui. Il menait bien sa barque au départ avec son projet alter-mondialiste mais est parti complètement en vrille avec son obsession communautariste qui lui a d’abord crée un plafond de verre (l’empêchant d’atteindre le 2d tour). Et ça fait maintenant fuir une bonne partie de son électorat.

Raconter qu’il est dans l’électoralisme n’a donc pas de sens. Il y gagne rien à draguer les islamistes. Il y perd carrément. Mais il s’en fout d’être élu et n’a même pas voulu redevenir député. Il se fait juste plaisir comme Jean-Marie qui s’en branlait de diaboliser son parti chaque fois qu’il l’ouvrait.

En réalité Mélenchon se prend pour le Ché. C’est l’anti-impérialisme son viagra. Il voit juste les islamistes comme des combattants anti-impérialistes et Israël comme un symbole phare de l’impérialisme.

Maintenant Ruffin et une bonne partie de la base militante n’en ont rien à foutre de ces délires et n’ont rien d’extrémistes (sauf du point de vue d’un ultra libéral). Faudrait que ce mouvement et l’union des gauches sorte de l’OPA des mélenchonistes voire de certains écolos qui ne s’intéressent qu’à régler des comptes sociétaux, là aussi avec un biais très communautariste.

Au RN c’est autre chose. Ils présentent inversement très bien depuis que Philippot a lancé la dédiabolisation et que Marine est devenue muette. Mais le fond reste très sale, complètement vérolé par les identitaires et illuminés. Philippot lui même a montré son vrai visage en virant complotiste QAnon. Et le gendre idéal Bardella glisse quand même que Jean-Marie n’est pas antisémite… ça laisse pas trop de doutes sur ce que pense le minot de la Shoah.

+1, mais on veut toujours montrer plus du doigt ceux qui nous debectent un peu plus que les autres. Mettre dans le même mot lfi sans faire le tri des gens de gauches, alors que de l'autre côté il n'y a pas un seul bon côté...

[Vodevil]

Justement, il me débecte tous, de Poutou à Mélenchon, de la Le Pen family à Zemmour. Je ne cherche pas à savoir quelque pourrait être la saloperie susceptible d'être la plus acceptable. Désolé.

[dxd92]

Poutou? C'est un méchant antisémite ?
T'es plus intéressant quand tu fais des photos drôles.

[Jester]

Hop hop, on se calme tout de suite avec les attaques personnelles gratuites. Nul besoin de rabaisser son interlocuteur si on a envie de débattre respectueusement.
Si le message n'est pas compris on sanctionnera par des mises au frais.

[dxd92]

What? D'où je rabaisse mon interlocuteur ? Balancer des saucisses en mode Poutou= RN ce n'est pas prendre ses interlocuteurs pour un imbécile dans ces cas-là ? Sérieusement...

[Betsamee]

Poutou est peut etre pas RN mais il est clairement plus que border line niveau antisemitisme

[Jester]

What? D'où je rabaisse mon interlocuteur ?

Là :

T'es plus intéressant quand tu fais des photos drôles.

Il suffisait de répondre que tu n'étais pas d'accord sur Poutou. L'ajout, volontaire, de la phrase sus-citée est de trop.
Bref, je calme avant que ça ne parte en vrille.

[aristote2]

Enfin la majorité des bas du front actuellement en France c'est côté skinhead et fachos de la première heure.

Confusion habituelle avec les bonehead, qui sont les pires fachos violents qui existent.
Les skinhead ne sont absolument pas fachos. Cela reste un mouvement parfois violent, envers les fachos et les racistes (uniquement).

[Vodevil]

Poutou est peut etre pas RN mais il est clairement plus que border line niveau antisemitisme

Merci Bets, c'est exactement ce pourquoi j'ai cité son nom. Ses propos plus qu'ambigus légitimant l'attaque du Hamas, allant jusqu'à assimiler cet acte immonde à de la résistance, sont très border line effectivement. Je doute qu'un vrai résistant ait organisé un jour le massacre d'innocents.

Je confirme par ailleurs que "Poutou= RN" est une belle saucisse, qui n'a pas été écrite par moi.
Considérer que le niveau de danger des extrêmes est suffisamment important pour ne pas chercher à établir un podium du plus méritant, n'est pas mettre un signe égal entre les idéologies du NPA et du RN.

"Mettre dans le même mot lfi sans faire le tri des gens de gauches" ... Déjà le simple fait de citer la LFI constitue un tri en soi, la LFI n'est pas la gauche.
J'ai parlé des extrémistes parmi lesquels il ne faut pas oublier d'inclure ceux de gauche. Que je sache, l'extrême gauche ne représente pas toute la gauche, j'ai écrit "ceux" (les extrémistes) sinon j'aurai écrit LA gauche.

"on veut toujours montrer plus du doigt ceux qui nous debectent un peu plus que les autres." Sous-entendu fallacieux qui viserait à laisser penser que j'aurais de la complaisance avec l'extrême droite ? (je n'attends pas de réponse) Quand on dénonce l'antisémitisme, je crois que ce n'est pas très "extrême droite". Ca fait des dizaines d'années que les dangers du FN puis du RN sont dénoncés fort justement. Mais je n'ai pas envie non plus de voir les extrémistes de gauche passer sous les radars. Heureusement, je crois que ce n'est plus le cas ces derniers temps.

Pour conclure, je vais mettre ces échanges sur une incompréhension, ou alors ce serait de la malhonnêté intellectuelle, ce que je ne peux pas croire.

[dxd92]

https://x.com/DestroyedVaran/status/175 ... 49232?s=20

[superolive]

Vodevil, merci.

[dxd92]

https://x.com/caissesdegreve/status/175 ... 22800?s=20

[Dragan]

Information

La mairie de Marseille suspend son aide à Gaza après la mise en cause de l'UNRWA dans les attaques du 7 octobre

La mairie de Marseille a suspendu ce 26 janvier au soir le versement de 80 000€ d'aide en faveur des civils de Gaza, dans l'attente de connaître la position officielle de la France vis-à-vis de l'agence de l'ONU mise en cause dans les attaques du 7 octobre contre Israël. L'opposition municipale de droite avait interpellé le maire de Marseille à ce sujet en début de soirée.

La mairie de Marseille a indiqué à La Provence, ce vendredi 26 janvier dans la soirée, qu’elle allait "suspendre" l’aide de 80 000€ en soutien aux civils de Gaza, qui devait être versée à l’UNRWA. Dans la journée, cette agence de l'ONU pour les réfugiés palestiniens avait annoncé s'être séparée de plusieurs employés accusés par Israël d'être impliqués dans les attaques du 7 octobre menées par le Hamas.

"Cette subvention municipale a été votée après qu’Emmanuel Macron avait indiqué, lors de la conférence de Paris le 9 novembre, que l’UNRWA sera la principale bénéficiaire des aides de la France, explique-t-on ce soir du côté de l’hôtel de ville. La mairie a donc demandé ce soir au ministère des Affaires étrangères quelle était désormais la position officielle de la France. Dans l’attente de sa réponse, le versement de l’aide de la Ville de Marseille est suspendue."

Plus tôt dans la soirée, le groupe d’opposition de droite Une Volonté pour Marseille (UVPM) avait sommé sur X le maire (DVG) de Marseille de retirer l’aide apportée par la Ville à l’UNRWA : "Nous avions émis de sérieux doutes quant à la fiabilité et la probité de cette association, doutes que le maire avait refusé d’entendre en conseil municipal."

En séance du conseil municipal, la sénatrice LR Valérie Boyer avait appelé "à la prudence" face aux "relations ambiguës" de l’UNRWA avec le Hamas. Le 15 décembre, la délibération avait été votée par les trois groupes de gauche et celui de Lionel Royer-Perreaut (Ren.). Le RN s’était abstenu. La grande majorité des élus d’UVPM s’étaient abstenus ou avaient voté contre. Deux de ses élues s’étaient prononcées pour.

https://www.laprovence.com/article/poli ... -7-octobre

[gigi]

Information

Florian Thauvin: « Je ne pouvais pas élever mon fils à Marseille. Ici c’est tellement sécurisé. Il y a des voitures de police à chaque carrefour »

A sa décharge c’est vrai qu’on peut confondre…

[Lo Provençau]

Quelle déclaration de bordille sérieux.