Faits divers

Et oui toutafé il n'y a pas d'antisémites en France c'est forcément un complot de l'étranger, d’ailleurs les gamins pris en vidéo dans le RER en train de chanter "on est des nazis" venaient de Saint-Pétersbourg je suis sur.

Ils ont été pris en flag les moldaves et avouent avoir été payé …

c'est vrai que cette histoire est zarbe, et Poutine n'en serait pas à ça près vu comment les Russes tentent de foutre la mayrde dans toutes les démocraties occidentales, notamment pendant les élections présidentielles (celle de Trump, et mm la 2nde de Macron il a été prouvé qu'ils ont essayé de biaiser le scrutin ).

Sur la forme, ce qui est machiavélique, c'est que ces étoiles peuvent être interprétées comme des signes de soutien à Israël par les pro-palestiniens et comme des signes antisémites par les Juifs. Parfait pour balancer de l'huile sur le feu dans le contexte actuel.

Chris Red, tout en étant en désaccord avec toi, in fine, sur le fait de donner à une crèche le nom d'une personnalité historique, et sur ton interprétation du choix motivé des parents - c'est catastrophique, mais il faut se rendre à l'évidence, l'antisémitisme a accéléré à vitesse grand V sur la dernière quinzaine, et nos sociétés ont ÉCHOUÉ dans le travail de fond permettant d'endiguer le phénomène -, je suis en revanche complètement avec toi sur l'aspect déplorable des attaques ad hominem et ad personam envers quelqu'un qui questionne simplement une décision prise il y a ouatmille ans, à savoir si cela était pertinent.
Jusqu'à preuve du contraire, tu n'as pas expliqué qu'il fallait débaptiser toute structure ayant un nom ébraïque, peut-être faudrait-il un peu souffler et cesser les procès d'intention.
Si même sur un fofo où nous tirons tous plus ou moins dans le même sens, où même les gars d'extrême-gauche se désolidarisent de Méluche et cie. parce qu'il n'y a que ça à faire, nous n'arrivons pas à nous écouter, faut pas faire le ravi de la crèche quand ça pète dans tous les sens dans la vraie vie.

Voici les noms de crèches de l'agglomération principale voisine :

La crèche des Crayons de Couleurs.
La crèche La Goutte de Lait.
La crèche Jean-Jacques Rousseau.
La crèche Les Poussins

Je trouve que la crèche J-J Rousseau dénote un peu, d'ailleurs quand on est allé à la mairie pour faire des démarches et qu'on nous a donné les noms, j'avoue que j'ai un peu tiqué quand l'employée a dit la crèche J-J Rousseau. Ca, c'est mon avis en tant que parent, dans un contexte normal, sans a priori de tous bords. Et je suis même pas sûr que le nom d'un philosophe parle vraiment à de nombreux parents en fait.

Peezee, je ne t'ai pas répondu pour une simple et bonne raison, j'avais juste envie de te répondre de la fermer en deux mots. Je me suis abstenu. Le simple fait de ta remarque que rien dans mes posts ne le justifie, c'est déjà trop pour moi. Tu as clairement fait un sous-entendu.

Mais si tu veux une réponse, pourquoi ce besoin de me parler sur ce ton comme si j'étais journaliste, comme si je vivais sur place et que j'avais parlé personnellement avec les usagers de cette crèche ? C'est ton cas, non ? Pourquoi prendre tout ce temps ? J'en sais rien, les gens ont le droit de se remettre en question ? Moi, j'ai donné mon avis en tant que parent. Pour moi, ce n'est pas pertinent ce genre de choix de nom, ça l'est plus d'appeler sa crèche Les crayons de couleur par exemple. Tu veux absolument y voir de l'antisémitisme, et ruby aussi, et ça transparaît dans tes posts, et d'ailleurs je sens moins d'énergie pour mettre en avant l'islamophobie ou les horreurs commises par l'armée israelienne (oui, ça fait partie de l'histoire des crimes commis au nom des religions, parce que même si c'est une réponse à des actes terroristes, il y a clairement un fond de religion dans ce conflit qui date depuis des millénaires, pour les païens, je faisais référence au fait que des Juifs ont massacré des païens avec les Chrétiens lors de la fin de la période du polythéisme, j'ai un gros doute sur le fait que les membres de la religion judaïque soient les seuls religieux de l'histoire à avoir les mains propres, mais bon je n'ai pas la prétention de connaître l'histoire entière de notre civilisation).

Et si je ne voulais pas te répondre, comme l'a dit bassir, tu me prends de haut, c'est désagréable, tu as fait déjà une réflexion par rapport à ma vocation, tu me parles comme de la merde, ça va... On aborde tous ce genre de sujets en surface, toi aussi, ruby aussi, tout le monde, c'est une situation infiniment complexe qui se répercute depuis des générations, et comme je l'ai lu quelque part, je ne vois pas comment on peut mettre fin à ce cycle de haine en bombardant la bande de Gaza comme Israël le fait. Je n'ai pas non plus de solution, et je sais que j'ai un aspect naïf et optimiste, je n'ai pas besoin de toi pour le savoir. Cela dit, je pense être lucide sur certaines choses.

Pour la crèche, j'ai évoqué un autre élément, tu aurais pu avoir l'intelligence de te dire "ah tiens, ouais peut-être", non vous étiez plusieurs de suite à craquer les allumettes. J'ai eu l'impression que ça vous était même pas venu à l'esprit d'examiner le truc sous un autre angle. L'article de presse n'est pas non plus catégorique, les sources ne sont pas non plus accablantes, selon x "...", ça me fait penser aux articles sur les rumeurs de transfert. Par contre, là c'est bizarre, tu prends pour une vérite ce qui est dit dans l'article, là t'en es sûr. L'autre jour, je mets une vidéo d'un ancien membre de l'armée israélienne qui parle dans une émission télévisée, dont la traduction anglaise relate le fait qu'il considère qu'il n'y a pas de civils innocents dans la bande de Gaza et qu'il y a 2,5 millions de terroristes, et Jester, à juste titre, me questionne sur la source, si j'ai vérifié... Honnêtement, si par exemple, notre fille avait été prise dans la crèche JJ Rousseau, j'aurais jamais demandé le changement de nom, parce que sincèrement je suis plutôt coulant, mais j'aurais trouvé ça bizarre et pompeux comme nom pour une crèche et j'aurais que quelqu'un en parle un jour.

Après, j'ai donné un point de vue en tant que parent. Est-ce que je suis le seul parent à réfléchir comme ça ? Je serais quand même étonné que je sois le seul, que ce soit en France ou en Allemagne. Après peut-être qu'en Allemagne, le contexte est différent, j'en sais rien, et toi tu n'en sais pas plus que moi. Du coup, est-ce que ça te donne le droit de me parler de travers ? Je ne crois pas. Et comme tu peux le voir, ça m'énerve. On devrait pouvoir s'exprimer autrement.

Cela dit, j'aurais bien un témoignage à faire à propos de l'antisémitisme, enfin rien de croustillant... Mais j'ai eu l'occasion de discuter avec l'un des derniers survivants de la 2eme guerre mondiale, je pense, un Allemand qui avait 12 ans en 36 et qui a participé à la guerre à partir de l'page de 16 ans, donc vers la fin, et qui a passé sa vie en France après avoir été fait prisonnier de guerre, je lui ai posé des questions sur certaines choses et il m'a raconté son histoire. Mais là, j'ai pas le temps. J'y pense, parce que je pense que l'antisémitisme que l'on voit aujourd'hui, ressenti par une population, me semble complètement différent de celui de l'époque.

Peezee, je ne t'ai pas répondu pour une simple et bonne raison, j'avais juste envie de te répondre de la fermer en deux mots. Je me suis abstenu. Le simple fait de ta remarque que rien dans mes posts ne le justifie, c'est déjà trop pour moi. Tu as clairement fait un sous-entendu.

pas le temps tout de suite de tout lire, de toute façon ça s'arrête là, si tu vois dans mon post qui dit l'exact contraire que j'ai "clairement fait un sous-entendu", il vaut mieux en rester là car sinon tu vas comprendre ce qu'est une *vraie* insulte.

Je vais me contenter de constater que tu es un imbécile, et on en reste là.

Je vais me contenter de constater que tu es un imbécile, et on en reste là.

Si, après ça, Chris Red continue à raconter qu'on le prend de haut, on saura définitivement qu'il est de mauvaise foi.

Zen les gars. Voilà pourquoi j'évite toute intervention sur le sujet en principe. Ca ne me rappelle que trop les repas de famille où au lieu de passer un repas tranquille à parler de chacun, ça se terminait en invectives et en disputes. Mauvais souvenirs.
Je sais que quand on parle politique, religion... en principe ça vire aux invectives.

Faut donc jouer la carte de l'esquive. De notre côté, on va tenter de faire en sorte que le sujet ne devienne pas un sujet où on a le droit d'extérioriser de trop.

Espérons juste que ces guerres (car y en a pas qu'une) cessent un jour et qu'on arrête de se combattre pour des religions, des territoires et qu'on s'acceptent tous en tant que Terrien.

Ici à notre niveau de forum olympien, ce n'est pas le meilleur endroit, je pense, pour avoir une expertise là dessus, et comme il y a des personnes concernées par ces guerres, les points de vue et les sentiments s'affrontent, "naturellement".

Allez poutou et on reste... zen.

Y a assez à dire et à se "disputer" avec l'OM. Bref... Rongier ? Tireur né ou gros naze ? Gattuso on le vire pour remettre Tudor ?
FMC on le remplace le ricain pour y mettre l'AS à la place, histoire d'avoir plus de libertés ou pas ?

fourcroy, non mais j'ai en horreur les procès d'intention faits sur les autres (d'où d'ailleurs ma réponse par rapport au dernier post de ruby qui laissait traîner un sous-entendu assez moche - sur Chris Red en plus ), alors sur moi comment dire...

Jester, cette "discussion" inutile est terminée, c'est juste de la perte de temps.

États-Unis : un homme de confession juive meurt après avoir été frappé à la tête par des manifestants pro-Palestine

https://www.lefigaro.fr/international/e ... e-20231107

Ils ont été pris en flag les moldaves et avouent avoir été payé …

c'est vrai que cette histoire est zarbe, et Poutine n'en serait pas à ça près vu comment les Russes tentent de foutre la mayrde dans toutes les démocraties occidentales, notamment pendant les élections présidentielles (celle de Trump, et mm la 2nde de Macron il a été prouvé qu'ils ont essayé de biaiser le scrutin ).

https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html

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https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html

Un couple interpellé le 27 octobre, un autre en fuite : quatre personnes de nationalité moldave sont fortement suspectées d’être à l’origine d’une partie des 250 pochoirs figurant des étoiles de David retrouvés sur des murs parisiens et en proche banlieue depuis dix jours. Aux yeux des services de renseignement français, la piste d’une tentative de déstabilisation orchestrée depuis l’étranger ne fait plus de doutes. Dans un communiqué diffusé mardi 7 novembre en fin d’après-midi la procureure de Paris a indiqué que « les recherches téléphoniques permettent de penser que les deux couples d’auteurs ont été en relation avec la même tierce personne ». Elle précise également qu’« à ce stade, il n’est donc pas exclu que le marquage des étoiles de David bleues en région parisienne ait été réalisé à la demande expresse d’une personne demeurant à l’étranger ». L’enquête est désormais confiée à un juge d’instruction.

D’après l’analyse du Monde confirmée par deux expertises indépendantes, cette opération a été exploitée par le réseau « Doppelgänger », également appelé RRN (pour Reliable Recent News : « Nouvelles récentes fiables »). De très nombreux comptes Twitter et Facebook qui y sont affiliés ont diffusé à grande échelle, à partir du 28 octobre, deux photos des pochoirs apposés sur les murs d’un bâtiment de la rue de Rocroy, dans le 10e arrondissement de Paris – des dégradations qui avaient mené à l’interpellation d’un couple de ressortissants moldaves âgés de 28 et 33 ans.

L’infrastructure de propagande RRN, qui outre des « bots » (logiciels conçus pour réaliser des tâches automatiques) publiant de grandes quantités de messages sur les réseaux sociaux, anime aussi de faux sites d’informations en français et avait créé de fausses copies de grands médias (dont Le Monde), avait été publiquement dénoncée le 13 juin. Dans une déclaration rare, le Quai d’Orsay avait à l’époque attribué la paternité de cette opération d’influence à la Russie, y voyant « une nouvelle illustration de la stratégie hybride que la Russie met en œuvre pour saper les conditions d’un débat démocratique apaisé et donc porter atteinte à nos institutions démocratiques ».

1000 actes antisemites en un mois en France mais on se demerde pour ne parler que de cette supposee histoire d'ingerence russe.

La France qui assume ses responsabilites sur le sujet, c'est pas encore pour cette fois.

Scoop : on s'y attendait un peu.

Marche contre l’antisémitisme : Mélenchon dénonce un «rendez-vous» des «amis du soutien inconditionnel au massacre», Le Pen et Ciotti présents

https://www.lefigaro.fr/politique/march ... n-20231107


Une ex-collaboratrice du quai d’Orsay décroche des portraits d’otages du Hamas, une enquête administrative ouverte

https://www.lefigaro.fr/international/l ... s-20231107

ruby, Melenchon n'a plus aucune limite dans l'antisemitisme.

Je commence a penser que pour tomber dans un delire pareil il faut avoir plus que des visees clientelistes, c'est un veritable antisemite, rance, a l'ancienne

Ca vaut ce que ça vaut, mais pour la première fois, aujourd'hui, il m'a fait penser à Dieudonné.

fourcroy, c'est ce a quoi il me fait penser aussi

ruby, Melenchon n'a plus aucune limite dans l'antisemitisme.

Je commence a penser que pour tomber dans un delire pareil il faut avoir plus que des visees clientelistes, c'est un veritable antisemite, rance, a l'ancienne

exactement la réflexion que je me suis faite en voyant sa décla sur la marche contre l'antisémitisme. Ce mec est une ordure de la pire espèce. Je l'avais demandé il y a plusieurs mois de ça, mais comment ce parti et ce salopard peuvent encore avoir pignon sur rue ? ça me dépasse.

Et sinon, du positif cette fois-ci : https://www.lefigaro.fr/vox/societe/fac ... e-20231106

U Corsu.

Ca vaut ce que ça vaut, mais pour la première fois, aujourd'hui, il m'a fait penser à Dieudonné.

Perso ça fait longtemps que je le pense
Ce type n’a pas que des visées électorales
Il est foncièrement et viscéralement antisemite et c’est incontestable
Et je gerbe devant la lâcheté de notre justice et de notre gouvernement de ne pas traîner cette pourriture devant les tribunaux

ruby, Melenchon n'a plus aucune limite dans l'antisemitisme.

Je commence a penser que pour tomber dans un delire pareil il faut avoir plus que des visees clientelistes, c'est un veritable antisemite, rance, a l'ancienne

exactement la réflexion que je me suis faite en voyant sa décla sur la marche contre l'antisémitisme. Ce mec est une ordure de la pire espèce. Je l'avais demandé il y a plusieurs mois de ça, mais comment ce parti et ce salopard peuvent encore avoir pignon sur rue ? ça me dépasse.

Et sinon, du positif cette fois-ci : https://www.lefigaro.fr/vox/societe/fac ... e-20231106

U Corsu.

Les corses ca bouge pas

Les corses au moins ont des couilles !
Exemplaires !

Écœurant

Et sinon, du positif cette fois-ci : https://www.lefigaro.fr/vox/societe/fac ... e-20231106

U Corsu.

Ben moi je ne suis pas sur que les Corses soient un bel exemple de leçons de morale. Je parle du traitement d'autrui.

Les arabes par exemple sont traités comme des chiens, pas mal de travail au black depuis des décennies et de traitements en mode d'esclave. Et pas mal de disparitions aussi.
Il y a eu pas mal de plaintes auprès de la MSA à ce sujet...

Faites un peu une recherche sur google : "traitement arabe corse" intéressant...

Enfin si c'est possible de ne pas commencer à citer les articles du figarox/vox qui est un juste un repaire de non journalistes cela serait pas plus mal.
Le Figaro Vox n'est pas un site d'info. Comme France Soir.