Re: [2017-2018] Basket
31 Mai 2018, 18:52
Kenshi, ba je pose la question car il a pas l'importance d'un CP3 c'est sûr mais il a l'expérience de ce genre de rdv (déjà MVP des Finals quand même, même si discutable), et il est important dans la rotation des Warriors, il est pas en bout de banc.
Et si CP3 avait pu jouer tout les matchs, est-ce que les Warriors pouvaient pas encore hausser leur niveau et passer quand même ?
Résumer la victoire des Warriors à l'absence de CP3 (comme pour Kawhi l'année dernière
) je trouve que c'est un peu excessif…
Regardez Boston, ils ont perdus Hayward, puis Irving… ça les a pas empêché de faire la finale de conf ! Mais avec ces 2 joueurs, c'est pas sûr non plus qu'ils auraient fait mieux...
Et si CP3 avait pu jouer tout les matchs, est-ce que les Warriors pouvaient pas encore hausser leur niveau et passer quand même ?
Résumer la victoire des Warriors à l'absence de CP3 (comme pour Kawhi l'année dernière
) je trouve que c'est un peu excessif…Regardez Boston, ils ont perdus Hayward, puis Irving… ça les a pas empêché de faire la finale de conf ! Mais avec ces 2 joueurs, c'est pas sûr non plus qu'ils auraient fait mieux...
Re: [2017-2018] Basket
31 Mai 2018, 18:59
Johnny Rotten, je suis d'accord avec toi mais j'ai peur que Dragan me fasse la gueule
Pour Boston, c'est la conférence Est aussi hein, c'est quand même moins chaud. C'est un peu du basket fiction dans l'absolu de se demander ce qui se serait passé avec Iggy sur l'ensemble des matchs.
Pour Boston, c'est la conférence Est aussi hein, c'est quand même moins chaud. C'est un peu du basket fiction dans l'absolu de se demander ce qui se serait passé avec Iggy sur l'ensemble des matchs.
Re: [2017-2018] Basket
31 Mai 2018, 19:11
Kenshi, complètement d'accord sur le basket fiction. J'ai pris l'exemple d'Iggy et celui de Boston justement pour expliquer que l'absence d'un joueur (ou plusieurs pour Boston) ne veut pas dire que l'équipe serait meilleure avec ou moins bonne sans. Sans le joueur blessé, d'autres ont plus de responsabilités, plus de shoots et de minutes…
Un Tatum à Boston aurait pas eu le même impact si Hayward avait joué cette saison par exemple mais Hayward aurait-il apporté plus que ce qu'a apporté Tatum ? Impossible à dire.Et le joueur blessé peut aussi se vautrer sur un match… CP3 même s'il a de l'expérience, aurait pu se vautrer sur le match 7 par exemple en se voyant proche du Graal…
C'est comme résumer un match de foot avec un pénalty sifflé (ou pas sifflé) en disant qu'avec le pénalty, ton équipe gagne le match ! Déjà il faut marquer le pénalty, et puis ça change tout le match derrière pas juste l'action.
Un Tatum à Boston aurait pas eu le même impact si Hayward avait joué cette saison par exemple mais Hayward aurait-il apporté plus que ce qu'a apporté Tatum ? Impossible à dire.Et le joueur blessé peut aussi se vautrer sur un match… CP3 même s'il a de l'expérience, aurait pu se vautrer sur le match 7 par exemple en se voyant proche du Graal…
C'est comme résumer un match de foot avec un pénalty sifflé (ou pas sifflé) en disant qu'avec le pénalty, ton équipe gagne le match ! Déjà il faut marquer le pénalty, et puis ça change tout le match derrière pas juste l'action.
Re: [2017-2018] Basket
31 Mai 2018, 19:16
Johnny Rotten, voila. Typiquement dans le cas d'Iggy, on peut se dire que si les Warriors n'avaient pas commencé cette finale de conférence dans un mode offensif qui visait à multiplier les isos pour sanctionner les changements sur les écrans, ils n'auraient peut-être pas perdu leur "flow" offensif au début de la série, et le scénario aurait pu être totalement différent. Ou pas. Juger de ça, c'est impossible.
Mais c'est aussi pour ça que j'insiste un poil sur MDA. Oui la blessure de Chris Paul est injuste et change la série, mais merde c'est le sport quoi, c'est comme ça. Les équipes qui remportent des titres sont pas celles qui n'ont jamais de joueurs blessés, mais celles qui s'adaptent le mieux aux circonstances. C'est pas juste faire un changement poste pour poste, c'est s'adapter. Quand les Warriors perdent Curry pour le début des PO, c'est pas ses deux back-ups (Livingston et Cook) qui prennent sa place dans le 5 mais Iguodala, c'est un vrai ajustement tactique.
Mais c'est aussi pour ça que j'insiste un poil sur MDA. Oui la blessure de Chris Paul est injuste et change la série, mais merde c'est le sport quoi, c'est comme ça. Les équipes qui remportent des titres sont pas celles qui n'ont jamais de joueurs blessés, mais celles qui s'adaptent le mieux aux circonstances. C'est pas juste faire un changement poste pour poste, c'est s'adapter. Quand les Warriors perdent Curry pour le début des PO, c'est pas ses deux back-ups (Livingston et Cook) qui prennent sa place dans le 5 mais Iguodala, c'est un vrai ajustement tactique.
Re: [2017-2018] Basket
31 Mai 2018, 19:44
Kenshi, complètement d'accord avec toi sur MDA. Et je reprends l'exemple de Boston aussi pour dire que quand tu as une tuile, il faut s'adapter et pas juste te cacher derrière la malchance d'avoir un blessé.
Le coach doit trouver des solutions, les autres joueurs doivent prendre leurs responsabilités aussi.
Pour moi, Boston et même l'OM cette année doivent être des exemples : Même avec des blessés ou un effectif limité, tu peux faire de bonnes choses ! Un coach qui trouve les solutions, des autres joueurs qui se révèlent… Et on peut pas dire qu'avec la présence des tes blessés, ou avec un effectif plus fourni, le résultat serait meilleur. Car le groupe aurait pas réagi pareil, certains joueurs auraient pas eu le même rendement, le blessé aurait pas forcément tout déchiré...
Le coach doit trouver des solutions, les autres joueurs doivent prendre leurs responsabilités aussi.
Pour moi, Boston et même l'OM cette année doivent être des exemples : Même avec des blessés ou un effectif limité, tu peux faire de bonnes choses ! Un coach qui trouve les solutions, des autres joueurs qui se révèlent… Et on peut pas dire qu'avec la présence des tes blessés, ou avec un effectif plus fourni, le résultat serait meilleur. Car le groupe aurait pas réagi pareil, certains joueurs auraient pas eu le même rendement, le blessé aurait pas forcément tout déchiré...
Re: [2017-2018] Basket
31 Mai 2018, 20:51
Sinon Love est de retour pour les Cavs. La cible est toute trouvée pour l'attaque des Warriors
Re: [2017-2018] Basket
31 Mai 2018, 21:00
Sinon Love est de retour pour les Cavs. La cible est toute trouvée pour Zaza Pachulia !
T'es dur quand même !
Re: [2017-2018] Basket
31 Mai 2018, 21:25
Vous inquietez pas au pire les refs s’occuperont des cavs
Sinon sur le débat CP3 si vous voyez pas la fatigue que ça a créé sur Harden / Gordon, et aussi libéré Steph Curry qui n’avait plus à défendre comme un chien et du coup s’est mis à scorer vraiment aux games 6 et 7, que voulez vous que je vous dise devant autant de mauvaise foi warriorix.
Dans les faits les Spurs étaient devant l’an passé et les Rockets aussi. Et ont plongé derrière. Et Curry libéré a pu enfin faire du curry aux games 6 et 7
Sinon sur le débat CP3 si vous voyez pas la fatigue que ça a créé sur Harden / Gordon, et aussi libéré Steph Curry qui n’avait plus à défendre comme un chien et du coup s’est mis à scorer vraiment aux games 6 et 7, que voulez vous que je vous dise devant autant de mauvaise foi warriorix.
Dans les faits les Spurs étaient devant l’an passé et les Rockets aussi. Et ont plongé derrière. Et Curry libéré a pu enfin faire du curry aux games 6 et 7
Re: [2017-2018] Basket
31 Mai 2018, 21:41
Dragan, mais en fait tous tes arguments quelque part ils vont aussi un peu dans notre sens. Si y'a un surplus de fatigue c'est aussi parce que MDA ne s'ajuste pas, ne modifie pas son jeu. Donc effectivement, tout ce que faisait Paul revient sur les épaules d'Harden et de Gordon. En deux matchs il n'a pas tenté une seule fois de proposer autre chose avec du Joe Johnson, Mbah-a-Moute, ou même Ryan Anderson, n'importe quoi mais au moins quelque chose quand tu vois que ton équipe est en galère. Le pire c'est qu'il leur a donné un peu de temps de jeu, mais sans modifier les schémas.
Sur ta dernière phrase, personne ne nie que les blessures ont changé le visages des deux séries, on dit simplement que ça fait partie du basket, et qu'il faut savoir faire avec et s'adapter. Parfois c'est possible, parfois non, mais ça n'empêche pas d'essayer. Sinon les Celtics auraient commencé à tanker dès qu'Irving a commencé à ressentir des douleurs et que la possibilité d'une opération a été évoquée
Franchement c'est pas du tout défoncer MDA de dire ça, c'est un mec qui est inflexible, c'est pas nouveau. Déjà l'année dernière on en parlait en playoff, de l'énorme fatigue qui pesait sur Harden et les autres titulaires parce qu'il avait une rotation trop restreinte, ect. Il a toujours été comme ça, il meurt avec ses idées. Ca lui a permis d'avoir une identité de jeu super forte qui a influencé la ligue, mais ça a ses limites. C'est un peu la même histoire qu'avec un Don Nelson j'imagine.
Sur ta dernière phrase, personne ne nie que les blessures ont changé le visages des deux séries, on dit simplement que ça fait partie du basket, et qu'il faut savoir faire avec et s'adapter. Parfois c'est possible, parfois non, mais ça n'empêche pas d'essayer. Sinon les Celtics auraient commencé à tanker dès qu'Irving a commencé à ressentir des douleurs et que la possibilité d'une opération a été évoquée
Franchement c'est pas du tout défoncer MDA de dire ça, c'est un mec qui est inflexible, c'est pas nouveau. Déjà l'année dernière on en parlait en playoff, de l'énorme fatigue qui pesait sur Harden et les autres titulaires parce qu'il avait une rotation trop restreinte, ect. Il a toujours été comme ça, il meurt avec ses idées. Ca lui a permis d'avoir une identité de jeu super forte qui a influencé la ligue, mais ça a ses limites. C'est un peu la même histoire qu'avec un Don Nelson j'imagine.
Re: [2017-2018] Basket
31 Mai 2018, 23:39
Kenshi, non mais je veux bien, il aurait pu aussi se mettre en short et jouer sur le terrain
Mais tu peux le prendre par tous les bouts, en face il y a une telle armada et une telle concentration de stars que c'etait PLUS possible sans CP3, comme ca n'etait PLUS possible sans Kawhi tout Pop c'etait.
Comme ca n'etait PLUS possible sans Payet pour Roudi
Mais tu peux le prendre par tous les bouts, en face il y a une telle armada et une telle concentration de stars que c'etait PLUS possible sans CP3, comme ca n'etait PLUS possible sans Kawhi tout Pop c'etait.
Comme ca n'etait PLUS possible sans Payet pour Roudi
Re: [2017-2018] Basket
31 Mai 2018, 23:45
Les warriors sont trop sur courant alternatif cette année et peuvent avoir de sacrés trous d'air donc c'était possible cette année même sans CP3 de les sortir, pour les Rockets.
Pas facile, mais possible.
Sauf que, pour ça, il ne fallait pas se prendre pour Alizée Cornet à trois points...
Pas facile, mais possible.
Sauf que, pour ça, il ne fallait pas se prendre pour Alizée Cornet à trois points...
Re: [2017-2018] Basket
01 Juin 2018, 00:05
Mais même en saison régulière si je dis pas de conneries (je dis ça de tête) sans cp3 les Rockets étaient une équipe moyenne genre 15-9 ou 15-10 et genre 5 défaites de suite
Re: [2017-2018] Basket
01 Juin 2018, 00:23
Bon sinon Lebron peut il le faire tout seul lui ?
