[2017-2018] Basket

[pretender]

Papy Aulas serait capable de faire de même

[Kenshi]

Les Sixers ont ouvert une enquête. Si c'est confirmé, il va tellement être grillé Bryan Colangelo, bon courage à lui pour retrouver un aussi bon poste

Les reseaux sociaux font remonter des tweets des comptes en question, y'en a qui sont quand même bien violents

[Dragan]

Information

Report: Chris Paul Has Begun Recruiting LeBron

http://www.slamonline.com/nba/chris-pau ... s-rockets/

[Dragan]

Sont chauds la. Vont piquer tous les free agents des Lakers de Kenshi à ce rythme

Je suis sceptique sur cette idée pour plusieurs raisons :
- Lebron qui partirait à l'ouest
- les finances (ça ferait une sacrée masse salariale non ?)
- il n'y a qu'un ballon et avec Harden et Paul, on aurait trois mecs qui aiment tenir la balle et aucun qui sait véritablement jouer sans

[Cecco]

Petit HS: pour ceux qui seraient en manque de sport US, les playoffs et finales NHL envoient du lourd. Indécis, spectaculaire, c'est vraiment sympa.

[randoulou]

Je suis un peu la NHL
C'est exceptionnel ce que fait Vegas même si ça fait chier un peu. Équipe d'expansion qui joue la finale !
Je trouve que les conditions de leur draft étaient trop favorables. Ils ont pu piquer pas mal de bons et très bons joueurs

[Castor_Troy]

Qu'ils aillent se faire enc.... ces bâtards de Las Vegas!

[Kenshi]

Rob77, le nouveau proprio des Rockets a déjà dit qu'il payerait toutes les taxes imaginables pour décrocher un titre.

J'ai un peu plus de mal à y croire à cause du style de jeu de l'équipe et du besoin d'Harden et Paul de porter la balle. Dans tous ses Big Three, LeBron a toujours eu besoin d'un mec qui faisait le sale boulot en acceptant que ses stats soient revues à la baisse (Bosh puis Love). Dans cette équipe la je vois pas qui s'occuperait de ça.

Après si Harden accepte de ne redevenir qu'un simple lieutenant pourquoi pas hein, LeBron entouré de sport up shooters ça a toujours été l'idéal pour lui. Par contre si ça arrive je vais bien me marrer en lisant les excuses que trouveront les pro LeBron pour justifier le fait que c'est pas aussi moche que KD qui se barre aux Warriors. Alors que si, clairement ça le serait.

[Castor_Troy]

Kenshi, de toute façon, il a déjà fait largement plus en moche en allant à Miami, donc il peut être tranquille maintenant

Dans un tel cas de figure, je verrais bien justement LeBron être celui qui se met en retrait par rapport aux autres; il est suffisamment "intelligent" dans le jeu pour s'adapter ainsi (d'ailleurs, on pourrait presque dire que c'était plus Wade qui avait le rôle de l'Alpha Male à Miami) et je pense que la campagne de cette année va lui rappeler que, tout monstre physique qu'il est, porter son équipe à bout de bras, ça va 5min pour la gloriole mais c'est usant.

Je me trompe peut etre mais je pense que son objetif de ces prochaines années va vraiment être d'avoir le chemin le plus simple pour des titres, peu importe ses stats ou son rôle.

[Kenshi]

Castor_Troy, c'est ce que je me suis dit au début ouais, mais là non j'y crois pas.

Depuis cette saison et ses PO colossaux, y'a de plus en plus de gens qui sont en train de relancer le débat sur le GOAT. Qu'on soit d'accord ou non c'est une chose, mais je vois pas LeBron accepter de rogner sur ses stats et son apport dès cette saison alors qu'il peut encore franchir des barres symboliques importantes en terme statistique.

S'il le fait c'est tout à son honneur, mais je pense qu'il est trop attentif à sa "legacy" pour ça

[Castor_Troy]

Kenshi, ah mais c'est sûr qu'il est extrèmement attentif à son business plan...pardon...sa "legacy"

Mais j'avais cru lire que son obsession allait vraiment être l'objectif de dépasser les 6 titres NBA de Jordan pour ces dernières années.

[Kenshi]

Castor_Troy, son business joue aussi énormément ouais, mais pour le coup je sais pas si ça changerait grand chose qu'il soit 2e option à Houston avec titre NBA au bout, ou 1ere à Philadelphie par exemple.

Dépasser les 6 titres de MJ, ça veut dire en gagner 4 de plus. Il a déjà 33 ans quand même. Moi je le vois plus aller chercher des chiffres auxquels personne ne pourra s'attaquer à mon avis, du genre 35.000 points / 10.000 rebonds / 10.000 passes. Il est déjà le seul joueur de l'histoire à être en 30.000 / 8.000 / 8.000

Après c'est clair que la présence de Chris Paul à Houston va jouer, ils sont tellement proches. Possible aussi que la finale joue, si LeBon se prend un 4-0 ou encore un 4-1, ça peut sérieusement le gaver.

[Dragan]

Rob77, le nouveau proprio des Rockets a déjà dit qu'il payerait toutes les taxes imaginables pour décrocher un titre.

J'ai un peu plus de mal à y croire à cause du style de jeu de l'équipe et du besoin d'Harden et Paul de porter la balle. Dans tous ses Big Three, LeBron a toujours eu besoin d'un mec qui faisait le sale boulot en acceptant que ses stats soient revues à la baisse (Bosh puis Love). Dans cette équipe la je vois pas qui s'occuperait de ça.

Après si Harden accepte de ne redevenir qu'un simple lieutenant pourquoi pas hein, LeBron entouré de sport up shooters ça a toujours été l'idéal pour lui. Par contre si ça arrive je vais bien me marrer en lisant les excuses que trouveront les pro LeBron pour justifier le fait que c'est pas aussi moche que KD qui se barre aux Warriors. Alors que si, clairement ça le serait.

Ces 2 derniers matchs et l’absence de CP3 ont monté que les Rockets avaient terriblement besoin d’un 3ème ball handler en cas d’absence d’un des autres.

Sur les stats, je pense que ce sera absolument pas 1 souci pour CP3 de moins shooter. Sa priorité c’est la bagouz maintenant.
Quant à Harden s’il est MVP cette saison, je pense aussi que la bagouz sera sa priorité la saison prochaine surtout vu la tournure de cette finale de conf qu’ils auraient pu gagner au complet.

Après la question c’est est ce que Lebron veut un titre à tout prix et rejoindre son pote une dernière fois. Si oui, ouaip les Rockets sont la meilleure option derrière les Warriors actuellement (si non il fera du Cleveland, Sixers ou Lakers)

Après par rapport à KD à pondérer par:
- son age
- sa team de bras et coach cassés
- il ne rejoint pas l’équipe qu’il vient d’affronter et à 2 doigts de battre
- ne vient pas assommer la ligue
- le fait qu’il y a déjà en face une armada à son prime de 4 all stars et 2 mvp et que pour aller choper la bagouz il te faut 3 all stars au moins ce qu’ils seraient aux Rockets
- n’a pas fait de déclaration comme quoi KD était une tapette avec ce genre de choix

Après côté Rockets, PG peut être une jolie option aussi même si donne moins de garanties

[Kenshi]

Dragan, pas d'accord avec toi, pour moi ça a surtout montré qu'ils avaient besoin d'un coach sachant s'adapter et forcer la décision quand ça devient dur. Sérieux je comprends pas comment on peut minorer la responsabilité de MDA sur cette série.

Alex, le mec de Trashtalk qui connait particulièrement bien MDA pour l'avoir eu pendant des années à Phoenix l'a bien résumé, c'est un super coach, mais quand ça devient dur, quand ça devient compliqué, quand les éléments ne sont pas en sa faveur, il n'a jamais réussi à franchir le cap dans toute sa carrière.

Par rapport à KD y'a rien à minorer du tout, ça serait aussi minable. Les Rockets étaient à une mi-temps de sortir l'une des meilleures équipes de l'histoire (preuve qu'il faut pas forcément empiler encore plus de stars pour les battre), lui est l'un des tout meilleur joueur de l'histoire, l'un des 2 meilleurs selon beaucoup.
Son âge n'a pas grand chose à voir là dedans à mes yeux quand tu vois qu'il est actuellement en train de réussir l'une de ses meilleures séries de PO de toute sa carrière, encore il serait déclinant, pourquoi pas. LeBron a déjà fait le choix d'aller monter une superteam dans sa carrière, avec les résultats qu'on connait. Si aujourd'hui il remet ça, pour son image et la trace qu'il laissera dans la ligue, c'est catastrophique. Et je prend même pas en compte l'argument "Durant a fait ça pour gagner une bague, LeBron lui en a déjà".

Et pour finir, puisque ça me gave les histoires de compter les all stars dans chaque équipe et de trop se baser la dessus, je rappelle qu'en début de saison les Cavs comptaient 6 all stars dans leur équipe (Thomas, Rose, Wade, Korver, James et Love) et que ça leur a pas servi à grand chose. Et qu'en réalité les Rockets ont déjà 3 all stars puisque Iso Joe est dans leur effectif, et compte 6 participation au ASG

Dans l'absolu pour les Rockets le plus compliqué ça va être de concilier le fait de garder Capela, et de recruter un gros agent libre.

[Dragan]

Tu as ton idee, j'ai la mienne. Je pense qu'avec CP3 ce nul de D'Antoni la gagnait la serie et il avait monte la tactique pour battre l'une si ce n'est LA + grosse armada de l'histoire

Sinon sur les Rockets l'autre challenge c'est le reste de leurs agents libres. Je crois que Green est aussi en FC, LMA ? Ariza ? Et faut aussi voir le cas CP3 meme s'il nous semble acquis qu'il reste, est ce le cas ?

[Kenshi]

Dragan, ben en fait on est pas en désaccord, c'est justement ça pour moi les circonstances qui sont contraires, qui vont contre lui ect, la perte de CP3. Regarde la saison précédente, quand les Spurs doivent jouer un game 6 face à Houston sans Kawhi ni TP, ils s'imposent quand même, notamment parce que Pop trouve des ajustements, parce qu'il ne les laisse pas douter, que la défaite n'est pas envisageable, ect. C'est ça un grand coach, un mec qui trouve des solutions quand des obstacles se mettent en travers de sa route, et c'est ce que MDA n'a pas su faire sur les 2 derniers matchs de la série.

Sur le fait qu'il avait bâti la tactique pour battre cette équipe, oui et non. Il a bâti un effectif et une tactique pour être la meilleure équipe de la saison, il a réussi. Par contre sur cette match-up là, beaucoup de gens disaient qu'il faudrait être en mesure de trouver d'autres armes, et il n'en ont pas été capable, c'est assez factuel franchement.

Alors certes avec CP3 ça aurait été plus simple de diversifier le jeu, mais Harden en était tout autant capable. Personne ne l'a obligé à arrêter de pénétrer et à tout miser sur ses pull up jumpers dans les deux derniers quarts temps quoi, il aurait pu prendre exemple sur Gordon qui s'est montré agressif vers le cercle.

Par contre pitié stop la caricature quoi, nulle part je ne traite d'Antoni de nul, au contraire je considère que c'est un super coach et un précurseur de ce qui arrive aujourd'hui en NBA. Par contre, et là encore c'est factuel, il n'a jamais atteint la finale NBA, et c'est peut-être pas un hasard non plus.

[Kenshi]

Sinon, le film des PO par beIN :

[Johnny Rotten]

Je suis pas un grand spécialiste de NBA par rapport à certains ici, mais je vois tout le monde (ou quasi) dire qu'avec CP3, les Rockets sortaient les Warriors…
Mais avec Iguodola, est-ce que les Warriors auraient pas sorti les Rockets même avec CP3 ?

[Kenshi]

Johnny Rotten, tu cherches à foutre la merde toi

Plus sérieusement, très dur de juger vu qu'on a pas vu une seule minute de la série avec Iggy. On sait ce qu'ont donné les matchs quand CP3 était là, donc on peut se baser là-dessus pour envisager le fait que ça serait passé. Par contre sur Iggy, on ne peut faire que des projections.

Offensivement, il aurait surement permis d'éviter un peu de l'iso Durant qu'on a trop eu sur les cinq premiers matchs. Il apporte pas mal en création, donc il aurait également ponctuellement soulagé Draymond de ce point de vue là. Défensivement, de tout l'effectif des Warriors, il est avec Klay le plus apte à défendre sur Harden, donc peut être que GS aurait moins changé sur les écrans, mais franchement j'en suis même pas sur.

C'est dur de se prononcer tant son apport est multiple (mentalement, défensivement, dans l'intensité, à la création, permettre à Looney de sortir du banc, ect), et change le jeu de son équipe. A priori son absence a eu moins de conséquences que celle de CP3, mais difficile de dire comment la série se serait déroulée avec lui.