Made in Marseille (bons plans, idees, news..)

toujours intéressant ces articles de la part d'étrangers sur Marseille. C'est en anglais mais ça se lit bien je pense.

Le lien BBC pour l'avoir avec les images:
https://www.bbc.com/travel/article/2022 ... tured-city

Marseille: France's 'good natured' city

(Image credit: David C Tomlinson/Getty Images)
(Credit: David C Tomlinson/Getty Images)
By Thomas Bird
9th February 2022

"The city of 100 neighbourhoods" has long been overlooked for the same reasons that make it so great: it's not like Paris, Lyon or Aix.

It took the TGV train no time to thrust its way out of Paris and into a realm of swelling wheat fields peppered by quaint farmhouses – the quintessential northern French terrain I had neglected since my semester on the Erasmus study abroad programme almost 20 years ago. Although I had visited in the interim, my years have been largely lost in Asia, penning guidebooks 9,600km east of the Champs Élysées.

But nostalgia haunted me through the French Concession in Shanghai, down Hanoi's café-lined boulevards and even while queuing for croissants in the artisan bakeries of Hong Kong. I hankered to pick up where I'd left off, so when a French friend I'd known in Guangzhou, China, invited me to visit, the excuse to explore France's "second-city" belatedly fell in my lap.

"Come to Marseille. It's not like other bourgeois French cities. It's cool and the weather is hot," Pierre Picard said on the phone, referencing both its hip urban character and the 300 days of sunshine that bless the city each year.

As the train from Paris chased the southern horizon, I thought about Marseille, which, despite giving its name to the rebel-rousing national anthem La Marseillaise, has a reputation of being distinct from the rest of the country. It's a metropolis on the margins both geographically and culturally, its denizens composed of waves of migrants who arrived over two-and-half-millennia of recorded history, making it not just France's oldest city but its most multicultural one as well.


The story begins with the Greeks who, sailing from Asia Minor, recognised the strategic deep-water port and settled in what is now Le Panier overlooking the Vieux Port. The Greeks traded with the Gauls, introducing grapes and olives to the region, unwittingly laying the foundation for Provençal cuisine.

The Basilique Notre-Dame de la Garde is one of Marseille's most iconic landmarks (Credit: Atlantide Phototravel/Getty Images)


Six centuries as an independent Greek city ended when the armies of Caesar came crashing in, claiming the city for Rome in 49BC and initiating 500 years of Gallo-Roman culture. Next came the Visigoths, who invaded the city in the 5th Century; the Arabs sacked it in the ninth. Its urban population collapsed during the Great Plague of 1720 to 1721 – commemorated in a temporary exhibition at the Marseille History Museum when I visited, with clear references to the current coronavirus pandemic. But Marseille persisted.

When France's ambitions turned global, particularly after 1830 and the close of the Napoleonic wars, the southern port emerged as the Empire's chief nexus point, and Marseille enjoyed a golden age as the "Gate of Empire": France's colonial officers, her navies and fortune-seekers departed from the Vieux Port, first to North African and American colonies, and, after the completion of the Suez Canal in 1859, to Asia as well.

But this was no one-way road. Everything made landfall in Marseille: people and produce, culture and contraband. This legacy was conspicuous when I walked along the Cours Belsunce, a broad boulevard named after Bishop Henri François Xavier de Belsunce de Castelmoron, who cared for the sick during the Great Plague. Here, the smell of Arab and Turkish cuisine wafted through the air with the comforting richness of home cooking; trams made an occasional "dang dang" as they passed; and trackside street vendors hawked African wood carvings, colourful headscarves and Olympique de Marseille football shirts.

There are Chinese and Vietnamese communities in Marseille, Corsicans, Comorians and Armenians. But in Wicked City: The Many Cultures of Marseille, Nicholas Hewitt writes of an unusually "strong affinity" with Algiers, a city "emotionally" closer than Paris, observing that, "the colonisation of Algeria in 1830, which supplemented Marseille's already intimate relations with its partners, and rivals, along the northern and eastern littorals of the Mediterranean with a powerful North African dimension."

I began to get a sense of why Marseille is called "the city of 100 neighbourhoods"
Almost 200 years on, the conception of Marseille as a North African city remains part of its popular image in France. As I walked the laundry-draped backstreets, first impressions endorsed the sentiment that the Maghrebi stamp is pronounced. At the mouth of a lane, youths congregated around speakers blasting Arabic and French rap that echoed between bakeries vending flatbreads. Men in flat caps sipped mint tea from thimble-like glasses. A block downhill, women in sublimely colourful dresses of the Sahel sold almonds from Morocco and avocados from the Ivory Coast, humming along to the latest hits from Bamako, Mali's capital. And I began to get a sense of why Marseille is called "the city of 100 neighbourhoods".


With the arrival of the railway in 1873, the journey from Paris took more than 19 hours, longer than the time it took to sail to Algiers. Now, it is just a three-hour journey, but still a world apart.

Arriving at the Marseille-Saint-Charles station, visitors are treated to a view from its lavish, elevated forecourt that feels strikingly far-flung. Casting my eyes down an ornate 1920s staircase, my gaze followed the Boulevard d'Athènes, a sloping street where orange-tiled rooves overhang fawn stone walls. The route dipped as it met with the main thoroughfare, Rue Cannebière, before rising crescendo-like to the Notre-Dame de la Garde, a hilltop basilica crowned by a golden Virgin – the city's highest point, shining like a holy lighthouse out to sea.

Notwithstanding the decline in sea freight and other industries, the Vieux Port remains the city's focus, its waters dotted with yachts bobbing like swans on a lake. All roads seem to lead there, and anyone attempting to explore the city on foot inevitably ends up in one of the waterfront brassieres. In my case, it was the Beau Rivage Café, where, over late-afternoon pastis, I attempted to absorb the scene: the castle-like, 1,500-year-old Abbaye St-Victor, Marseille's oldest church; and the swanky Hotel Dieu that, during the plague, served as a lazaretto – an isolation hospital for sailors to quarantine in. Now the InterContinental Hotel Marseille, guests enjoy a five-star spectacle over the water, which to my mind rivals the great harbours of the world, Hong Kong or Sydney, and one sorely overlooked.

For the detractors, Marseille doesn't fulfil their "Parisian" vision of France in the ways that regal Lyon, its closest rival to second-city status, does; or by fans of neighbouring Aix-en-Provence, whose chic, conservative denizens have helped it earn "the 21st arrondissement of Paris" moniker.


To some, Marseille is a city of vice, an image traded by authors like Jean-Claude Izzo in novels like Total Chaos and recurrent in film and television as a crime-subgenre dubbed "Marseille Noir". Most of these disparaging opinions are outmoded, belonging to an economic slump in the late 20th Century that was captured in celluloid in the Marseille Noir classic French Connection II. But the grubby, traffic-flanked Vieux Port of 1975 has little in common with the vibrant scene that confronted me.

"It wasn't until the city was made the European Capital of Culture in 2013 that they really cleaned up the Vieux Port," explained Marie Picard, Pierre's sister. "Now we have somewhere to enjoy on foot." The year-long EU designation not only gave Marseille the chance to promote its uniquely rich Mediterranean culture, but also prompted authorities to get the old port in order. The quay and surrounding commercial streets were duly pedestrianised and orientated to tourism.

Underlining Marseille's many civic improvements, which include a new tramway completed in 2007, are the Parisians who, like Pierre and Marie, have dared break with their tribe to move south, despite a historical rivalry that goes back centuries and still plays out in the "Le Classique" whenever Paris Saint-Germain and Olympique de Marseille meet on the pitch.

"I moved from Paris 10 years ago," said Marie, citing such obvious draws as affordable rent and sunshine as the principal reasons for her move, as well as the less obvious lure of work. "I'm a digital content producer. I was worried about leaving Paris but the TGV means it's only three hours away if I need to go back for a meeting."

To escape the heat, I headed to the Plage des Catalans. Whizzing on an e-scooter, I navigated the imposing Fort St-Nicolas on the southside of the Vieux Port. In the late-afternoon sun, the beach was drenched in an otherworldly amber hue.


I walked past a group playing volleyball, a DJ spun records, locals sunbathed and gossiped and the city's bon enfant – "good natured" – vibe was tangible. It was here I belatedly noticed Marseille's "Frenchness", so distracting had the city's cosmopolitan charms been. It reminded me of Shanghai, Liverpool or New York, those great port cities whose allegiance is ever caught between the state and the sea. But on that warm summer's day, amidst the sun worshippers and seaside salsa dances, those allegiances felt reconciled.

I considered one of Marie's lunchtime quips: "If you come to France and you don't come to Marseille you won't see France."

She had a point: the city is just another expression of a country more diverse and culturally intricate than it often likes to admit.

--

Join more than three million BBC Travel fans by liking us on Facebook, or follow us on Twitter and Instagram.

If you liked this story, sign up for the weekly bbc.com features newsletter called "The Essential List". A handpicked selection of stories from BBC Future, Culture, Worklife and Travel, delivered to your inbox every Friday.

L'article résumé en français :

https://www.courrierinternational.com/a ... nt-visages

Information

« La Provence » : Xavier Niel tente de passer en force

Même si le tribunal a décidé que les salariés ne pouvaient être consultés que sur l’offre de reprise de son concurrent Rodolphe Saadé, le fondateur de Free viendra mercredi présenter son projet au journal. Le PDG estime que la venue du milliardaire va « violer une décision de justice ».

La confrontation entre les deux milliardaires qui convoitent le journal La Provence prend une tournure de plus en plus rugueuse. D’un côté Xavier Niel, patron et propriétaire de Free, par ailleurs actionnaire dominant du groupe Le Monde, de L’Obs ou encore de Nice-Matin. De l’autre, Rodolphe Saadé, patron et propriétaire du géant du transport maritime CMA-CGM.

Dernière illustration en date: dans une bataille judiciaire qui pourrait tourner à son désavantage, Xavier Niel a décidé de tenter un passage en force. Alors que le tribunal judiciaire de Marseille a estimé que «le périmètre de la consultation» des salariés «doit se limiter à l’offre qui a été retenue par le juge-commissaire», celle de Rodolphe Saadé, Xavier Niel veut venir en personne au journal mercredi 2 mars présenter son projet.

Pour comprendre ce nouveau rebondissement, il faut se souvenir de l’imbroglio judiciaire auquel la bataille entre les deux milliardaires a conduit. Tous les deux proches d’Emmanuel Macron, les deux hommes d’affaires se disputent depuis de longues semaines le principal journal marseillais.

À l’origine, Xavier Niel semblait disposer d’un avantage majeur sur son rival, puisqu’il était déjà actionnaire du titre, à hauteur de 11%, et qu’une clause d’agrément a été introduite dans les statuts de la société, au terme de laquelle tout nouvel actionnaire de La Provence doit être préalablement approuvé par un vote unanime du conseil d’administration. Cette clause a été conclue entre Xavier Niel et Bernard Tapie, peu de temps avant le décès de ce dernier, en octobre dernier.

[Un élément multimedia s'affiche ici, dans ce même article en ligne sur Mediapart.fr.]

Mais le 3décembre 2021, le premier mandataire de justice chargé de la liquidation judiciaire du groupe Tapie, et donc de la vente de La Provence,son principal actif, a assigné la société détenant le journal devant le tribunal de commerce de Marseille pour obtenir la suspension de la clause d’agrément.

Le 11janvier 2022, le liquidateur judiciaire a obtenu gain de cause. Par ordonnance de référé, le tribunal de commerce de Marseille a suspendu la clause d’agrément, estimant qu’elle «fait obstacle au processus de réalisation des actifs de la liquidation judiciaire» et qu’elle constitue «un trouble manifestement illicite». Une décision de justice contre laquelle Avenir développement, filiale de NJJ, la holding personnelle de Xavier Niel, a aussitôt fait appel.

Surprise au second appel d’offres

La confrontation entre les deux milliardaires a alors pris un tour chaotique, que Mediapart a révélé. Le parquet de Bobigny a en effet demandé la nomination d’un nouveau mandataire liquidateur, réputé très proche de la chancellerie, lequel mandataire a suspendu l’appel d’offres en cours et en a lancé un autre, dont les conditions pouvaient être jugées plus favorables à Xavier Niel.

Ce second appel d’offres a pourtant réservé une surprise: mardi 15février, le tribunal de commerce de Bobigny (juridiction chargée de la liquidation judiciaire du groupe Tapie) a dévoilé les offres de Rodolphe Saadé et de Xavier Niel, le premier mettant sur la table la somme colossale de 81millions d’euros, soit largement plus du double de la valorisation de La Provence (Tapie avait déboursé 25millions d’euros en 2012), avec une enveloppe complémentaire de 12 à 20millions d’euros pour construire une imprimerie à Marseille, et le second proposant 20millions d’euros.

Comme ce second appel d’offres avait prévu que le critère financier serait déterminant pour départager les candidats au rachat, c’est donc Rodolphe Saadé qui a alors pris l’avantage, du moins jusqu’à ce que le recours introduit par Xavier Niel, pour obtenir le maintien de la clause d’agrément, ne soit examiné le 28mars par la cour d’appel d’Aix-en-Provence. Il a donc été décidé que, dans l’immédiat, ce serait seulement l’offre de Rodolphe Saadé qui serait présentée aux représentants du personnel.

Saisi par le comité social et économique (CSE) du groupe de presse, le tribunal judiciaire de Marseille a confirmé par un jugement en date du 22février que seule l’offre de Rodolphe Saadé pouvait être examinée par les instances représentatives du personnel (regroupant La Provence, mais aussi Corse-Matin) et que celle de Xavier Niel était caduque.

«Disons que le périmètre de la consultation doit se limiter à l’offre qui a été retenue par le juge-commissaire et le cas échéant à l’examen d’un projet de reprise de l’associé-minoritaire si ce dernier fait connaître sa volonté de préempter, ce qui n’est pas le cas à l’heure où nous statuons», dit le jugement.

La décision de justice se décrypte facilement. À l’origine, Xavier Niel avait deux options juridiques possibles. Soit il pouvait essayer de faire jouer son droit de préemption sur les 89% autrefois détenus par Bernard Tapie, via Avenir développement (filiale de sa holding NJJ), déjà actionnaire de La Provence à hauteur de 11%. Soit, craignant que la justice n’impose une mise en concurrence, il pouvait concourir à l’appel d’offres. C’est donc ce qu’il a fait, finalement, tout en introduisant un recours contre la suspension de la clause d’agrément.

Résultat: Xavier Niel a fait une offre via sa holding NJJ, mais celle-ci a été écartée; mais il s’est pour l’instant gardé de faire jouer son droit de préemption, via Avenir développement. D’où les attendus du jugement, qui ne reconnaît plus qu’une seule offre, celle de Niel étant rejetée ; et qui souligne qu’Avenir développement n’a pas fait connaître un projet de reprise dans le cadre d’un possible droit de préemption. C’est juridiquement complexe, mais c’est imparable: pour l’heure, une seule offre, celle de Saadé, est à l’examen.

Mails musclés

Les CSE du groupe, celui de La Provence et celui de Corse-Matin, ont donc mandaté des experts afin qu’ils les éclairent sur l’offre de Rodolphe Saadé, de sorte qu’ils puissent émettre un avis avant le 24mars, suivant le calendrier confirmé par le tribunal judiciaire de Marseille, soit quatre jours avant l’audience décisive de la cour d’appel d’Aix sur le droit d’agrément.

Craignant de perdre sinon la bataille judiciaire – rien n’est donc joué jusqu’au 28 mars ! –, du moins la bataille de l’opinion, Xavier Niel a donc visiblement choisi de passer en force. Anthony Maarek, qui est à la fois le directeur général de Nice-Matin, contrôlé par Xavier Niel, et administrateur de La Provence au titre de la participation minoritaire d’Avenir développement, a en effet annoncé qu’il viendrait jeudi 3 mars à 10 heures dans les locaux de La Provence, accompagné de Xavier Niel, pour présenter le projet de NJJ devant le CSE.

Selon nos informations recueillies auprès de sources proches de la direction du journal, cette annonce a donné lieu à des échanges musclés entre l’homme de confiance de Xavier Niel et le PDG de La Provence, Jean-Christophe Serfati, qui roule depuis longtemps - bien avant le décès de Bernard Tapie – pour Rodolphe Saadé.

«Bonsoir Anthony, tu m’indiques par mail de ce jour que tu envisages de consulter les instances représentatives des salariés de La Provence sur le projet conduit par NJJ Presse Sud. Cela n’est pas possible dans la mesure où le tribunal judiciaire de Marseille a rendu, sur assignation du CSE, le 24/02, un jugement exécutoire limitant la consultation des salariés sur la seule offre retenue par les organes de la procédure de GBT [Groupe Bernard Tapie – ndlr], soit l’offre présentée par CMA-CGM», a ainsi écrit le PDG du groupe de presse.

Et il a ajouté: «Ainsi, accepter que tu consultes les salariés sur ton offre reviendrait pour la direction de La Provence à violer une décision de justice, ce qui constituerait un délit! Il en est ainsi, je ne peux t’autoriser ni accepter que tu rencontres les représentants du personnel.»Je ne connais pas cette décision, mais il y aurait une décision de justice m’interdisant d’aller à Marseille ?

Xavier Niel

Réponse d’Anthony Maarek: «Je pense qu’il y a une incompréhension sur le cadre dans lequel cette rencontre informelle entre des représentants de NJJ (Xavier et moi-même) et les élus s’inscrit. Je ne vois aucune barrière juridique au dialogue, bien au contraire […]. Nous avons un projet que nous souhaitons partager à la demande des élus qui - dans une large majorité à ma connaissance – souhaitent nous entendre. Je prends bonne note de la réitération de ton mail et de ton opposition, mais je te confirme que je serai présent au siège à 10 heures mercredi matin avec Xavier pour rencontrer les élus, comme nous avons pu le faire au cours des dernières semaines.»

Interrogé par Mediapart, Xavier Niel nous a lui-même implicitement confirmé sa présence en répondant à nos questions par cette esquive moqueuse: «Je ne connais pas cette décision, mais il y aurait une décision de justice m’interdisant d’aller à Marseille?»

Pour beaucoup de salariés, cette venue de Xavier Niel et de son bras droit pour ses actifs de presse dans le sud du pays apparaît comme une tentative de passage en force. «À ce stade, Xavier Niel a été écarté du processus de reprise de La Provence. L’offre déposée par NJJ, que Xavier Niel a toujours refusé de nous communiquer, est caduque», nous a déclaré Audrey Letellier, déléguée syndicale du Syndicat national des journalistes (SNJ), très majoritaire dans l’entreprise

Elle a ajouté: «Le SNJ sera néanmoins présent à la réunion, d’abord par courtoisie envers l’actionnaire minoritaire que nous rencontrerons pour la première fois. Un actionnaire qui ne s’est jamais manifesté auparavant alors que notre entreprise était en grande difficulté du fait d’un actionnaire majoritaire défaillant. Nous participerons à cette réunion parce qu’en bons journalistes, nous voulons aller droit à la source, sans laisser le soin à des organisations syndicales bien moins représentatives d’interpréter et de restituer ces échanges. »

« Nous tenterons, une fois encore, d’obtenir des réponses sur le projet de Xavier Niel pour La Provence, indique la responsable syndicale.Remplacement ou pas des clausistes [les personnels qui demanderont à profiter de la clause de cession – ndlr], mutualisations avec Nice-Matin, centre d’imprimerie et horaires de bouclage, fermeture d’agences, place et fonction de Stéphane Tapie, motion de confiance des journalistes pour le nouveau directeur de la rédaction, etc. Sachant que malheureusement nous ne pourrons accorder aucun crédit à ce que nous dira M. Niel, puisque s’il souhaite préempter, il devra déposer une nouvelle offre.»

Même commentaire très acerbe d’Isabelle Luccioni, qui est journaliste à Corse-Matin et déléguée syndicale Force ouvrière: «Il est très étonnant que M. Niel, qui n’a jamais daigné rencontrer les représentants du personnel, qui n’a jamais répondu de manière claire à nos questions, se réveille aujourd’hui. Nous connaissons sa manière de traiter les entreprises de presse où nous avons de nombreux confrères et ce n’est pas avec trois phrases et deux pirouettes qu’il nous fera changer d’avis. Sa manière d’imposer une réunion aux représentants du personnel en s’appuyant sur des délégués minoritaires est significative et très peu rassurante sur son mode de gouvernance.»

La CFDT, allié de circonstance de Xavier Niel

Dans les deux déclarations, une même pique contre des «délégués minoritaires» qui seraient des membres de la CFDT, syndicat très peu représentatif au sein de l’entreprise, sur lesquels NJJ se serait appuyé pour organiser cette rencontre avec les représentants du personnel. Pour beaucoup de journalistes, la ficelle est un peu grosse. Ils observent que cette proximité n’est pas la seule, puisque Nicole Notat, ancienne secrétaire générale de la CFDT, a été cooptée au sein du fonds de dotation que Xavier Niel a créé pour y loger certains de ses actifs de presse.

De leur côté, les trois CSE de Corse-Matin ainsi que plusieurs syndicats du même journal, dont FO Corse Presse ou CGT Corse Presse, ont écrit par courriel à Antony Maarek et à Xavier Niel mardi soir, leur demandant de ne pas tenir leur réunion : « Nous avons pris connaissance de votre mail déclarant que vous avez le soutien de la majorité des représentants du personnel pour la tenue de la réunion du mercredi 02 mars 2022. Nous en sommes très surpris, car après consultation de la majorité des représentants du personnel et les trois Comités sociaux économiques que nous représentons, nous tenons à vous informer que nous nous opposons fermement à la tenue de cette réunion. En effet une décision du tribunal judicaire de Marseille rend illégale la tenue de cette réunion et vient perturber la consultation officielle en cours. Cette insistance à vouloir contourner la règle commune et une décision du tribunal s’apparente à une pression morale exercée sur les représentants du personnel constitutive de harcèlement. En tant que représentant du personnel et [au nom] du mandat qui nous a été confié par les salariés, nous vous demandons de vous conformer au droit. »

En bref, Xavier Niel, qui avait une longueur d’avance sur Rodolphe Saadé pour la conquête de La Provence, s’y est pris de telle sorte qu’il s’est mis à dos une bonne partie de la rédaction. On observera, certes, que d’un milliardaire à l’autre, le choix qui s’offre aux personnels n’est guère différent et que les dangers qui pèsent sur le pluralisme et la liberté de la presse sont voisins.

Il n’empêche! Lors de sa réunion contestée, mercredi, Xavier Niel aura fort à faire, car les personnels ont en mémoire les drôles de vœux de Xavier Niel adressés en début d’année à tous les Français et qui se terminaient par cette formule: «Mon ambition est de vous aider à communiquer sans vous niquer!»

Comme c’était prévisible, la petite phrase est désormais répétée en boucle par beaucoup dans les couloirs de La Provence et de Corse-Matin. «Avec cette rencontre tardive, résume une journaliste, difficile de croire que Niel veuille communiquer… sans nous niquer!»

Mediapart

Ils sont venus quand même mais ils se sont fait dégager des locaux.
https://www.bfmtv.com/marseille/vous-m- ... 20243.html

boodream, j'ai suivi un peu le sujet les deux dernières semaines, notamment l'intervention de Niel au Senat au sujet de la presse et de la future fusion TF1/M6.

C'est du poker menteur bien entendu. Mais concernant La Provence Niel a proposé 20 m€ pour le rachat, contre 60 m€ pour la famille Saadé. Niel a expliqué que cela ne valait pas plus, mais que lui proposait de doter une fondation et de mettre La Provence dedans, à elle d'assurer sa profitabilité.

De l'autre côté c'est rachat sec et sans doute la future voix de la famille Saadé.

Face à la chute violente de la PQR et à la faiblesse des abonnements numériques de cette dudite presse perso le comportement des journalistes de La Provence me laisse perplexe.

Du journaliste en plateau à la journaliste sur le terrain en passant par les pleins interviewés y a pas un seul marseillais.

Cela dit le projet est sympa, si la mairie n'y engloutie pas trop de sous, parceque ce coin c'est loin d'être une priorité à Marseille.

Qu'est-ce qu'un Marseillais ? Quelqu'un qui a l'accent ?

fourcroy, quelqu'un avec de grosses couilles.

Qu'est-ce qu'un Marseillais ? Quelqu'un qui a l'accent ?

Non mais tu vois déjà qu'une bonne partie sont des touristes, ça paraît évident. Et oui, la façon de parler est un indicateur, ça n'a rien d'honteux ou d'orienté de le dire, surtout que les marseillais se font refouler progressivement du centre ville de Marseille et de ce quartier en particulier.
D'ailleurs sur ce forum même, limage des marseillais est assez désastreuse, réduite à José Anigo en permanence et les gens avec un peu d'accent sont considérés comme des semi débiles. C'est un peu bizarre mais bon, on s'habitue à ce racisme innocent de basse intensité depuis le temps.

Qu'est-ce qu'un Marseillais ? Quelqu'un qui a l'accent ?

Non mais tu vois déjà qu'une bonne partie sont des touristes, ça paraît évident. Et oui, la façon de parler est un indicateur, ça n'a rien d'honteux ou d'orienté de le dire, surtout que les marseillais se font refouler progressivement du centre ville de Marseille et de ce quartier en particulier.
D'ailleurs sur ce forum même, limage des marseillais est assez désastreuse, réduite à José Anigo en permanence et les gens avec un peu d'accent sont considérés comme des semi débiles. C'est un peu bizarre mais bon, on s'habitue à ce racisme innocent de basse intensité depuis le temps.

T'abuses...
Il y a aussi Tonini ou Cataldo pour les anciens et maintenant Jul et Soso Maness pour les jeunes.

Et Bengous pour l'entre deux âges..

Je pense pas que beaucoup croient cela Lo Provençau mais si tu le penses, c'est parce que certains ne voient par Marseillais ceux qui apparaiss(ai)ent le plus devant les médias. A savoir Jul, Bengouss, RM, Soprano, L'Algerino, Soso Maness, Zéroual, Ghali, Les Marseillais à Miami et j'en oublie sans doute. Et il est certain que ce n'est pas ceux qui font la meilleure promotion de Marseille en termes d'image.

Disons qu'on voit bien moins d'autres personnes qui sont associés à une meilleure image de Marseille.

Tous sont des acteurs de la ville mais les premiers sont les plus exposés. Ça n'aide pas dans la représentation extérieure de Marseille.

Oui j'entends bien, c'est navrant mais la caricature du meridional en general et du marseillais en particulier en indécrottable rustre débile et vulgaire ne date pas d'hier (et est historiquement assez bien documentée. D'ailleurs le mot "racisme" a même été inventé au départ pour désigner le sentiment que les méridionaux inspirait aux français "de souche").
Après quand je dis que les gens interviewés ne sont pas des marseillais, ce n'est pas un jugement de valeur, c'est plus pour rigoler du niveau de reportage journalistique. Les journalistes présentent le truc en disant "on a demandé l'avis des marseillais sur le sujet" mais on voit et entend direct que les marseillais en question sont légèrement hors sol et qu'ils ont envoyé un stagiaire relever quelques avis dans une des zone les plus touristique de Marseille.
Un peu comme demander au pied de la tour Eiffel l'avis des "parisiens" sur un projet d'aménagement local.

Qu'est-ce qu'un Marseillais ? Quelqu'un qui a l'accent ?

Non mais tu vois déjà qu'une bonne partie sont des touristes, ça paraît évident. Et oui, la façon de parler est un indicateur, ça n'a rien d'honteux ou d'orienté de le dire, surtout que les marseillais se font refouler progressivement du centre ville de Marseille et de ce quartier en particulier.
D'ailleurs sur ce forum même, limage des marseillais est assez désastreuse, réduite à José Anigo en permanence et les gens avec un peu d'accent sont considérés comme des semi débiles. C'est un peu bizarre mais bon, on s'habitue à ce racisme innocent de basse intensité depuis le temps.

Je n'avais pas pensé à des touristes, mais tu as peut-être raison. En tout cas, s'il est évident à tes yeux que ce sont des touristes, effectivement, ce ne sont pas des Marseillais et j'aurais aussi préféré entendre l'avis de gens vivant sur place.

Je suis perplexe, en revanche, sur la suite de ton message relativement à l'image des Marseillais, en particulier ici, d'autant que beaucoup de forumeurs vivent à Marseille ou y ont vécu. Bref, je n'ai pas du tout ce ressenti.

Sur l'évolution du centre ville, elle est évidente côté Joliette. Je ne sais pas trop quoi penser du Panier, devenu plus bobo que Saint-Germain des Prés, dans la mesure où je ne sais pas s'il faut regretter le quartier insalubre qu'il fut. En revanche, je suis passé à Noailles il y a deux semaines ; le quartier ne m'a pas l'air d'avoir changé.

Je ne suis pas d'accord non plus que parce que tu as un accent, tu passes pour un débile. Beaucoup ont un accent selon la région de France de laquelle tu viens.

Après moi je vis dans le 06, et les touristes on les remarque plus facilement, ils ont carrément plus qu'un accent, ils ne parlent pas français... (même si actuellement y a beaucoup de plaques en 13 qui circulent en bord de mer !)

D'ailleurs sur ce forum même, limage des marseillais est assez désastreuse, réduite à José Anigo en permanence et les gens avec un peu d'accent sont considérés comme des semi débiles. C'est un peu bizarre mais bon, on s'habitue à ce racisme innocent de basse intensité depuis le temps.

Je ne suis pas trop d'accord avec çà, je ne vois pas ce qui te fais dire çà.

On est sur un forum de foot, on aime bien rigoler et grossir le trait c'est normal.
On a bien rigolé sur quelques marseillais de souche qui ont bossé à l'OM ces dernières années ou gravité autour.
Ces mecs dont je parle sont des caricatures. Et cela n'est pas généralisable. Par exemple Di Meco, qui parle avé l'accent personne ne s'est jamais foutu de sa gueule. Idem pour Pardo ou Dib (pour les anciens).

Pas trop ciblé Marseille, mais un peu plus loin. Vous connaîtriez un resto pas trop attrape touriste à Lourmarin ?

Besoins de conseils pour le match de dimanche.
Ça fait un bail que je n’ai pas mis les pieds à Marseille.
Quel est le meilleur plan pour venir au Stade (Metro, bus, voiture) ? Sachant que je suis en vacances du côté de St Rémy de Provence ?

Aussi, je compte aller lundi ou mardi dans les calanques. J’ai vu que certaines sont inaccessibles (sècheresse). Ce n’est pas toutes au moins?

Modifié en dernier par aristote2 le 05 Aoû 2022, 22:42, modifié 1 fois.

Aristote2, le métro sans aucun doute. Gare toi à un parking relais avant si besoin. En venant de St Rémy, l'idéal c'est vers les stations de métro de la ligne 2.
Pour les calanques, il me semble que c'est l'ensemble du parc national qui est inaccessible donc non, il vaut mieux ne pas y aller.

Coyote, c'est trop tard j'imagine pour repondre mais la maison café est sympa même si c'est plus bar que resto.