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Re: BASKET saison 2014-2015

Messagepar Thor » 13 Juil 2016, 12:05

Quelle connerie de vouloir se passer du meilleur scoreur français de l'année....
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Re: BASKET saison 2014-2015

Messagepar randoulou » 13 Juil 2016, 13:37

Il va boycotter l'edf après ça ? Apparemment, il bossait comme un fou pour être au niveau
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Re: BASKET saison 2014-2015

Messagepar Fennec » 13 Juil 2016, 14:38

Collet a quand même ses têtes...
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Re: BASKET saison 2014-2015

Messagepar dlb1664 » 13 Juil 2016, 14:43

Ouais étrange pourtant il ne joue pas aux Spurs redaface2
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Re: BASKET saison 2014-2015

Messagepar Nicodoc » 13 Juil 2016, 15:03

Sans forcément défendre Collet, ce timing du TQO ça fout quand même la merde.
T'es obligé de te passer des joueurs NBA qui sont en fin de contrat, pendant ce temps t'as des mecs qui font le taff pour te qualifier aux JO et faudrait leur dire "allez ciao" pour faire la place à Fournier.

Alors certes, sportivement c'est dingue de se passer d'un scoreur comme Fournier.
Mais je me mets à la place de Diot ou Kahudi qu'il faudrait laisser à la maison...c'est dur...
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Re: BASKET saison 2014-2015

Messagepar 320cds » 13 Juil 2016, 15:04

Fennec a écrit:Collet a quand même ses têtes...


Je pense qu'il a beaucoup de mal à faire ce choix. J'ai regardé le TQO, il a souvent joué à avec 2 meneurs + De Colo.

Heurtel a un côté créateur un peu fou, avant c'était un passeur quasi exclusif, le J.Williams du pauvre. Maintenant il sait aussi se créer son shoot, il a mis des 3 pts important et culotté après un simple pick. C'est le meilleur passeur de l'Euroleague. Il a par contre un jeu à risque. Sur le TQO, il a pris sur certaines séquences les rennes de l'équipe.

Diot il remonte la balle de manière très sur pour reposer TP, et au LF et à 3 pts en catch & shoot, il est redoutable. C'est la sobriété même.

TP me fait un peu peur mais il ne pouvait pas ne pas le prendre.
De Colo aussi (MVP Euroleague) qui est maintenant clairement un 2. En 1, il est trop dangereux (balles perdues).

Collet a du se dire qu'il lui fallait 3 meneurs, donc TP, Diot et Heurtel.

Restait Gelabale et Kadudi.
Gelabale c'est le bon soldat, défenseur, assez sur à 3 pts, capable de poster en fadeway. C'est ses derniers JO, Collet ne voulait pas lui faire ça.
Kahudi, était avant seulement un défenseur hors nome un peu un F.Pietrus arrière. Il a beaucoup progressé, s'est depuis en plus acheté un shoot à 3pts, et est agressif en contre attaque. Il a terminé dans le 5 majeur ProA (international).

Fournier, c'est un slasher comme on en a pas, qui en plus a montré de gros progrès à 3 pts. Il a progressé, s'est endurci.

Je pense que Collet ne l'a pas pris car :
- aucun arrière n'a démérité au TQO,
- Fournier n'a jamais été top ou ne serait-ce que régulier sur les matchs EDF FIBA (j'ai du en raté 3 max ces 5 dernières années)
- il a un égo élevé (c'est sain, il en veut) et Collet aurait du lui faire accepter que malgré son nouveau statut NBA, il n'aurait pas été dans le 5 (TP, De Colo, Batum, Diaw, Gobert).

Après, il aurait pu faire le TQO, il aurait été aux JO.
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Re: BASKET saison 2014-2015

Messagepar OSBLC » 13 Juil 2016, 16:49

Ce passer de fournier est une énorme connerie.
le mec a toujours était présent pour l'EDF, il me semble.
Cette année, il n'y ai pour rien, c'est la free agency qui veut ca.
Et a son poste on a que De Colo, c'est assez fou de se passer le lui.
OK les autres ont fait le Taf, mais c'est comme si en EDF tu avais le choix entre Zizou et Micoud a la bonne époque, ca aurait été fou de ce passer de la star ...
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Re: BASKET saison 2014-2015

Messagepar Betsamee » 13 Juil 2016, 18:32

l'EDF risque de le payer cher , a l'avenir.
"Mieux vaut consacrer son intelligence à des conneries, que sa connerie à des trucs intelligents"@ un mec bien!
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Re: BASKET saison 2014-2015

Messagepar Thor » 13 Juil 2016, 19:28

Enfin genre Kahudi c'est pas un foudre de guerre, il défend bien mais le reste...
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Re: BASKET saison 2014-2015

Messagepar Kenshi » 13 Juil 2016, 20:14

Dégoûté pour Fournier qui a tout fait pour être là, a demandé à son agent de ne pas faire de surenchère avec Orlando, s'est entraîné comme un dingue ect.

Je me demande comment on peut se passer de notre seul vrai atout offensif sur le banc, du seul mec capable de jouer en pénétration parmi nos remplaçants. J'ai presque même envie d'être dégouté pour l'équipe de France.

J'espère que la Fédé a bien fait les choses dans la manière de communiquer avec lui parce que sans déconner dans un mois TP est à la retraite, et on aura alors bien bien besoin du talent offensif de Fournier. Aucune réaction de sa part pour le moment sur Twitter alors qu'il y est assez actif, ça doit être salement dur à vivre pour lui.
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Re: BASKET saison 2014-2015

Messagepar Nicodoc » 13 Juil 2016, 20:31

C'est peut être surtout parce que rien n'est officiel encore...
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Re: BASKET saison 2014-2015

Messagepar Kenshi » 13 Juil 2016, 20:38

Nicodoc, Si, c'est officiel depuis quasiment 5 heures.

Modifié en dernier par Kenshi le 13 Juil 2016, 20:40, modifié 1 fois.
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Re: BASKET saison 2014-2015

Messagepar Nicodoc » 13 Juil 2016, 20:40

Au temps pour moi. J'ai la tête dans le guidon au taff depuis ce matin.

Choix difficile. Je reste persuade qu'il fallait garder Kahudi. Sa défense contre Team USA sera précieuse.
Fallait enlever qui du coup?? Heurtel? Diot?
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Re: BASKET saison 2014-2015

Messagepar Kenshi » 13 Juil 2016, 20:44

Nicodoc, Pas de soucis, c'était facile de passer à coté de la "vraie" officialisation vu qu'on en parle depuis hier comme si c'était officiel.

Moi j'aurais gardé Heurtel pour sa capacité à se sublimer et son envie. A choisir, j'aurais également conservé Kahudi pour sa défense, donc par élimination c'est Diot qui aurait bougé.

Bien sur que le choix est dur, mais c'est le taff de Collet de faire ces choix. Et tous les membres de l'équipe du TQO savaient que leur présence à Manille ne voulait pas dire billet pour Rio.

Ne serait-ce que pour préparer l'avenir, il fallait prendre Fournier, sans aucun débat pour moi.
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Re: BASKET saison 2014-2015

Messagepar Nicodoc » 13 Juil 2016, 20:48

Justement y'a pas eu une info qui a circulé y'a quelques semaines (mois?) qui voulait que la liste de Manille ne bougerait pas pour Rio?
C'était justement pour gérer le cas Gobert qui était blessé. C'est pour ça qu'il a quand même mis Batum dans la liste de Manille sachant qu'il ferait au mieux la finale.

Maintenant Fournier sort d'une belle saison mais en EDF il a pas forcément encore acquis son statut d'indispensable. Il a en partie foiré son Euro à mon goût...
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Re: BASKET saison 2014-2015

Messagepar Kenshi » 13 Juil 2016, 20:54

Nicodoc, Si ce dont tu parles est vrai, ce qui est possible, alors il est anormal que Fournier n'ait pas été prévenu. Et de toute évidence il ne l'était pas puisque comme dit précédemment il a demandé à son agent de ne pas faire trop de surenchère avec le Magic pour que le contrat soit signé à temps pour qu'il rejoigne l'équipe le plus vite possible, qu'il s’entraînait en vue des JO et qu'il avait annoncé y'a quelques jours être super chaud pour Rio.

Enfin bref, on aura surement une explication très langue de bois de Collet qui nous dira qu'il ne voulait pas casser la dynamique de groupe et qu'aucun arrière ne l'a déçu, mais franchement ça fait chier quand même.
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Re: BASKET saison 2014-2015

Messagepar Dragan » 14 Juil 2016, 00:54

La grosse connerie c'est que Fournier s'entraine comme un dingue depuis 1 mois pour les JO.

Collet est une sacree m.... Serieux si tu sais que tu vas pas le prendre tu lui dis d'entree. Pas la maintenant.

Surtout que pendant ce temps il prend Gobert ? Paie ton incoherence mon gars
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Re: BASKET saison 2014-2015

Messagepar Dragan » 14 Juil 2016, 00:57

Kenshi a écrit:Dégoûté pour Fournier qui a tout fait pour être là, a demandé à son agent de ne pas faire de surenchère avec Orlando, s'est entraîné comme un dingue ect.

Ca que je trouve juste hallucinant de la part de Collet

Le mec le previent pas, l'autre fait expres de passer a cote de baisser son contrat pour faire les JO quoi putain et derriere on le prend pas ? Mais c'est quoi ca ? On est ou la ?
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Re: BASKET saison 2014-2015

Messagepar 320cds » 14 Juil 2016, 09:07

Sur la communication auprès de Fournier, je ne sais pas ce qui c'est réellement passé, entre Fournier, Collet et Beesley. Y avait-il une promesse de le prendre ?

Spoiler: montrer
La décision d'écarter Evan Fournier de la liste des 12 joueurs sélectionnés par l'équipe de France pour les Jeux Olympiques de Rio alimente les débats depuis deux jours. Elle est effectivement terrible pour le joueur de 23 ans mais elle a été le fruit d'une longue réflexion entre les différentes membres du staff. Patrick Beesley, le directeur technique national, confie aujourd'hui dans L'Equipe que les coaches "n'ont pas arrêté de batailler et d'analyser les pour et les contre toute la journée de lundi, la nuit qui a suivi dans l'avion et lors de l'escale à Abu Dhabi." Au final, les Bleus ont préféré miser sur la continuité du TQO. Seul Rudy Gobert et ses 218 centimètres viennent remplacer Adrian Moerman. "L'équilibre et la complémentarité du groupe" ont été mis en avant. "La question était de savoir s'il fallait rompre cet équilibre ou pas. C'est un pari", poursuit Beesley.

Antoine Diot, Charles Kahudi, voire encore Mike Gelabale, étaient éventuellement en balance avec Evan Fournier. Tous étaient présents lors de l'Eurobasket 2013 remporté en Slovénie, à l'inverse du joueur du Magic qui a sensiblement progressé depuis. Il méritait lui aussi sa place, cela ne fait aucun doute.

Le staff de l'équipe de France a préféré faire confiance aux hommes du TQO. Aucun d'entre eux n'avait démérité et il était effectivement compliqué de sortir l'un des extérieurs pour inclure Fournier dans la liste. L'Equipe révèle également que les cadres du groupe ont sans doute été consultés par les coaches avant qu'une décision soit prise.

Le choix est dur pour Fournier. Ce dernier n'aurait pas répondu aux appels du sélectionneur et serait certainement "très touché" selon un joueur des Bleus. Espérons que la star montante du Magic en ressorte plus forte. Evan est sans aucun doute l'un des futurs cadres de l'équipe de France.


J'ai l'impression que Fournier est moins "intégré" au groupe que le reste de l'équipe, plus individualiste, un peu fou fou et très ambitieux. J'espère pour tout le monde que Fournier acceptera de revenir après les JO, Collet partant cela devrait aider. Je pense que TP, Pietrus, Gelabale et sans doute Diaw vont prendre leur retraite internationale.

Sportivement et uniquement sportivement, comme Nicodoc, je suis moins convaincu que ce soit un drame, il ne faut pas s'arrêter aux stats NBA produites à Orlando.

- En jeu Fiba, sur les postes 2 et 3, il est derrière De Colo et Batum. Donc on parle d'un remplaçant.
- Pour me taper tous les matchs de l'edf, même amicaux, il n'a jamais été transcendant en edf, même s'il a parfois été pas mal sur quelques séquences.
- Son côté slasher (c'est à dire qu'il pénètre et attaque le cercle) existe mais :
1) c'est pas non plus un monstre dans l'exercice
2) En FIBA, pour ceux qui ne le savent pas, les intérieurs défensifs peuvent camper sous le cercle (en NBA ils ne peuvent rester que 3 secondes consécutives). C'est beaucoup plus chaud d'attaquer le cercle sur jeu placé.

Pour rappel encore, un petit article qui montre qu'à l'EURO 2015, il n'avait pas été au niveau attendu (même s'il a sans doute progressé) et que Collet l'avait exprimé :

Information
4 points (à 25% de réussite aux tirs), 1,7 rebond, 1,3 passe décisive de moyenne sur les trois premiers matches de l'équipe de France lors de cet Eurobasket 2015, autant dire qu'Evan Fournier n'est pas encore dans le rythme de cette compétition. Annoncé comme une véritable arme offensive pour les Bleus avant le début de l'Euro, l'arrière du Magic Orlando se montre très décevant avec un apport limité malgré des qualités reconnues. En conférence de presse ce mardi, le sélectionneur Vincent Collet n'a pas hésité à mettre la pression sur le jeune joueur de 22 ans.

"Je pense qu’Evan est quelqu’un qui peut vraiment nous apporter, c’est un booster. En sortie de banc, il a les capacités pour dynamiser notre attaque. Mais pour l’instant, il ne le fait pas bien, il le fait maladroitement. Il va tout droit et en Europe, on ne peut pas faire ça. (…) Il a beaucoup d’agressivité, mais il ne la place pas dans le bon tempo, il faut arriver à le gérer car il a des vraies qualités de puncheur", a commenté Vincent Collet.
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Re: BASKET saison 2014-2015

Messagepar Dragan » 14 Juil 2016, 12:15

je trouve qu'il a enormement progresse au shoot l'an dernier notamment a 3 pts.

Et on n'a pas de gros shooters non plus a 3 pts. La aussi il va faire defaut. Pas seulement pour "slasher'
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