MassaliaLive.com

[Nicodoc]

Non mais c'est clair.
Je suis pas fan de ces classements de toute façon.

A la limite un top 10 de l'histoire why not mais ça sera toujours sujet à discussion...

[Castor_Troy]

Nicodoc, non mais sans déconner Paul, Wade et même Nowitzki devant lui quoi

Ca peut prêter à débat pour Paul.
Quant aux deux autres, c'est laaaaaaarge au dessus d'Iverson

[Kenshi]

ESPN est tout sauf objectif, que Kobe ne soit pas dans le top 10 par exemple. Depuis quelques mois ils ne cessent de s'embrouiller avec lui, de dénigrer son apport à la ligue ect.
Perso rien que le fait que Kevin Love soit dans le classement, moi j'ai du mal à comprendre

[dlb1664]

Nicodoc, non mais sans déconner Paul, Wade et même Nowitzki devant lui quoi

Ca peut prêter à débat pour Paul.
Quant aux deux autres, c'est laaaaaaarge au dessus d'Iverson

[Fennec]

dlb1664, franchement sans troll j'allais faire la même remarque. Wade et Dirk dans l'histoire de la ligue c'est bien au-dessus d'AI. Paul par contre c'est abusé de le voir aussi haut.

[dlb1664]

Fennec, niveau palmarès surement niveau Basket Iverson c'est d'un autre niveau quand même

[Nicodoc]

Pour Wade en effet il a le palmarès, le niveau de jeu, l'impact dans la ligue...

Nowitzki je l'adore, c'est le prototype du basket européen pour moi, son titre le place haut dans le classement.
Après son impact sur la ligue par rapport à un Iverson me semble pas comparable...

[Fennec]

dlb1664, Dirk est le 6ème marqueur de l'histoire de la ligue, tu peux pas le mettre objectivement en dessous d'Iverson.
Wade c'est 5 finales, 3 titres sur 2 générations, le visage de sa franchise. C'est pas choquant.

[Castor_Troy]

dlb1664, Dirk est le 6ème marqueur de l'histoire de la ligue

en plus d'avoir un shoot de malade pour un joueur de sa taille et d'avoir en quelque sorte redéfinit le poste 4 (stretch four)...

[dlb1664]

dlb1664, Dirk est le 6ème marqueur de l'histoire de la ligue

400 matchs de plus qu'Iverson joué ça aide un peu
(tient d’ailleurs Robert Parish est 26 eme de ce classement avec une moyenne de même pas 15 pts par match mais vingt-sixième quand même )
Si on remet ce classement avec la moyenne de pts par match c'est Iverson qui passe sixième (Dirk 22 eme), derrière Michael Jordan, Wilt Chamberlain, Elgin Baylor, LeBron James et Jerry West, je pense quand même que ce classement est plus significatif que le tient ou il suffit de jouer 20 ans en NBA à la Parish.
Mais bon on va pas épiloguer 15 ans si vous arrivez pas à voir la différence de niveau entre un Iverson et Dirk tant pi pour vous

[Cecco]

En gros, Dirk a une meilleure longévité, plus de titres NBA, été MVP de la saison et MVP des finales et termine mieux sa carrière qu'Iverson (et c'est un euphémisme) et faudrait le mettre derrière AI?

[dlb1664]

Cecco, exactement
Pour les titres NBA beaucoup de très grand joueurs en ont jamais gagné, Iverson a déjà été MVP également.

[Cecco]

dlb1664, mon dieu.

Sérieusement, pour les fans de NBA, je vous invite à lire le livre de Bill Simmons "The Book of Basketball", un vrai livre pour les fans.
Il fait son classement argumenté des 100 meilleurs joueurs et il met AI seulement 37ème (et il met Dirk 39ème alors que le livre date de 2010, alors je dis même pas maintenant après le titre de 2011!)

[dlb1664]

Cecco, Iverson a surtout jamais été bien entouré dans les équipes par lesquelles il est passé, du coup il n'a jamais gagné de titre, c'est à cause de ça qu'il est souvent mal classé au profit de joueurs moins fort mais qui ont remporté des titres.
Juste quelques chiffres au passage :
29,7 points par match en playoffs, 2e de l'histoire de la NBA derrière Michael Jordan.
3e plus grand total de points inscrits dans une campagne de playoffs avec 723 points en 2001, derrière Michael Jordan et Hakeem Olajuwon.
7e meilleure moyenne d'interceptions (2,07) par match en playoffs de l'histoire de la NBA.
Voilà voilà, je vous invite aussi à revoir le match 1 des finales de 2001 face aux Lakers (pour rappel le 5 des sixers cette année là : Dikembe Mutombo, Tyrone Hill, George Lynch, Allen Iverson et Eric Snow, je vous ferais pas l'affront de mettre les remplaçants tout ça face aux Lakers de Bryant et Shaq invaincus en playoffs jusqu'ici )

[Cecco]

Iverson, c'est le symbole du basket des early 00's.
Eduqué au mythe de MJ, il n'a aucune connaissance du jeu en équipe et a été incapable de créer une vraie alchimie dans son équipe, les autres joueurs n'étant même plus des role players mais de simples plots pour occuper l'espace.

AI, c'est comme dire que tu préfères le Kobe 2006 au Kobe 2010. Ouais, Kobe en 2006 tourne à une moyenne de malade. Mais il fait jouer son équipe comme de la merde. Et ce n'était pas à cause uniquement du niveau intrinsèque de ses coéquipiers.

Si j'étais un troll, j'admettrai peut-être que Iverson est dans le top 10 des meilleurs joueurs de Rucker Park.

[dlb1664]

Cecco, comme je l'ai mis dans mon edit, il a quand même amené en finale NBA des mecs comme Dikembe Mutombo, Tyrone Hill, George Lynch et Eric Snow, rien que ça c'est une sacré performance

[Cecco]

Je dois quitter le fofo pour ce soir mais je t'invite à comparer cette équipe avec les Mavs de 2006 et tu verras que Dirk a autant de mérite voire plus (Erick Dampier/Josh Howard/Desagana Diop/Adrian Griffin, tous à plus de 35 matches en tant que starter).

[dlb1664]

Cecco, Cecco, moi c'est le cinq majeur les mecs dont je te parle là à Dallas c'est plutôt les remplaçants que tu m'as mis, mais en regardant de plus prêt c'est vrai que c'est pas terrible non plus cette année là.
De toute manière on arrivera pas à se mettre d'accord.

Sinon avec la victoire d'OKC cette nuit, c'est la première fois qu'on arrive au All Star Game avec 3 équipes à 40 victoires, les 3 de la même conférence en plus

[Benzo]

dlb1664 ,je comprends que tu défendes Allen Iverson, c'est le gars qui t'a fait rêver, y 'a pas de problème là-dessus. Moi j'ai grandit en admirant John Starks et Latrell Sprewell . Mais objectivement sa place dans l'histoire de la NBA est bien entre la 35è et la 40è.

Tu parles du manque de bons coéquipiers ou d'une autre star autour de lui. Bah oui, mais son jeu hyper-individualiste y est pour beaucoup. D'ailleurs si sa meilleure période c'est les PO 2001, que tu cites, c'est justement car il avait des bons joueurs de devoir comme Shaw, McKie ou Mutombo (un des meilleurs défenseurs de l'histoire tout de même).
Si Philly n'a jamais fait signer de gros FA pour jouer avec lui, Iverson en est le premier responsable. Par exemple, quand il a pris sa retraite je ne me rappelle pas avoir vu beaucoup d'hommages d'autres joueurs. Une carrière en NBA c'est tout ça, donc sa place dans les classements historiques aussi.

[dlb1664]

Benzo, moi c'est le seul joueur qui m'a fait rêver après l'ère Jordan/Pippen.
D’ailleurs il aurait eu son Pippen à lui, il aurait fait une tout autre carrière je pense.