Actu politico-politique

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Re: Actu politico-politique

Messagepar Bibpanda » 29 Mar 2020, 12:31

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Re: Actu politico-politique

Messagepar Jester » 30 Mar 2020, 10:29

Je vous recommande en replay pour ceux qui n'ont pas vu hier soir le Enquête exclusive sur M6 (c'était tard).
Vous allez bien comprendre pourquoi la France n'a pas du tout anticipé ni fait de prévention (lits d'hopital etc.) par rapport à l'Asie.
Très instructifs, à partir de témoignages de Français expatriés là bas. Pas de parti pris, juste des témoignages.
Les décisions politiques sont essentielles là dessus. La technologie et communication aussi.
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Re: Actu politico-politique

Messagepar iamaseb » 30 Mar 2020, 10:34

Intéressant aussi :

https://www.franceculture.fr/sciences/d ... e-covid-19


La recherche se focalise sur les traitements et les vaccins, analyse le professeur Didier Sicard, mais elle néglige l'origine animale de l'épidémie. Spécialiste des maladies infectieuses, il affirme qu'il faut retourner sur le terrain, étudier de plus près la chaîne de transmission des coronavirus.
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Re: Actu politico-politique

Messagepar peezee » 30 Mar 2020, 10:53

Jester, pas vu le reportage, mon impression c'est que le gouvernement est passé par plusieurs phases, d'abord "non ça n'arrivera pas chez nous", ensuite le "ça ne sera pas aussi grave qu'en Italie", ensuite le "on va laisser les Français être contaminés pour créer une immunisation de groupe", suivi finalement de "hou putaing y'a des centaines de morts c'est la CATAAAA" - pendant ce temps pas de confinement demandé et aucune commande (ou très insuffisante) de masques, tests, gel, respirateurs, etc... et on se retrouve dans la situation actuelle.

Degun aurait pu prévoir une telle contagiosité ni taux de létalité, mais attendre la dernière minute pour finalement agir et mal (avec cette tenue d'élections alors que certains hôpitaux commençaient à crier au secours), comment dire...


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Re: Actu politico-politique

Messagepar Jester » 30 Mar 2020, 11:13

peezee, il est dispo en replay. Je te le conseille. Vraiment.
Taiwan par exemple juste à côté de la Chine, épicentre du virus, a coupé de suite les "ponts" avec eux, et ce, dès novembre, alors que la Chine a tenté de dissimuler l'épidémie au départ pour l'annoncer en décembre. Transparence à 100%. Prévention plutôt que guérir.
Résultats : ben je te laisse voir le reportage.
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Re: Actu politico-politique

Messagepar Castor_Troy » 30 Mar 2020, 12:02

Jester, pour une île (Taiwan), c'est plus facile de couper les ponts! :cretin:

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Re: Actu politico-politique

Messagepar Jester » 30 Mar 2020, 13:14

:cretin:
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Re: Actu politico-politique

Messagepar squall » 30 Mar 2020, 17:21

:ptdr:
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Re: Actu politico-politique

Messagepar Dragan » 30 Mar 2020, 17:56

Information
Arnaud Montebourg : «La mondialisation est terminée»

LA FRANCE D’APRÈS - Tous les jours, Le Figaro interroge une personnalité sur la façon dont elle envisage l'après coronavirus. Pour l'ancien ministre du Redressement productif, la France va devoir retrouver son indépendance économique.

Arnaud Montebourg, 57 ans, est aujourd'hui entrepreneur et fondateur de «Bleu Blanc Ruche» , «La Mémère» et «La Compagnie des Amandes», trois entreprises équitables dans l'alimentation. Il a été ministre de l'Économie et du Redressement productif de François Hollande, de mai 2012 à août 2014.

LE FIGARO. - Le premier ministre, Édouard Philippe, a expliqué que la crise actuelle allait «révéler ce que l'humanité a de plus beau et aussi ce qu'elle a de plus sombre». Qu'avez-vous vu pour l’heure ?

Arnaud Montebourg. - La catastrophe que nous traversons est surtout révélatrice de la faillite de la technostructure financière et médicale qui a pris le pouvoir ces dernières années. Utiliser le confinement, que les médecins du Moyen Âge utilisaient pour éviter la propagation de la Peste noire au 14e siècle, parce qu’on n’a pas été capable d'organiser les outils de production de dépistage massif et de protection par masques qui ont permis en Corée du Sud ou à Taïwan un nombre de morts très faibles et un confinement limité sans dommage économique important, provoque la colère justifiée de nos compatriotes. Avoir fermé 4200 lits en 2018 dans nos hôpitaux publics, économisé 8 milliards d'euros sur ces derniers en invoquant le fameux «il n'y a pas d’argent magique» face aux mouvements sociaux des blouses blanches encore virulents il y a quelques mois, pour finalement trouver cet argent magique en 15 jours, provoque la violente tristesse de nos soignants. Refuser les apports scientifiques d'un Professeur de médecine marseillais ostracisé par la technostructure, alors que sa solution est prescrite de toutes parts dans le monde, provoque la fureur de nos concitoyens. Je vois surtout la faiblesse et le discrédit profond de ce qui devrait tous nous unir et nous protéger, l'État.

Dès 2011, vous appeliez à la «démondialisation». La crise que nous traversons actuellement est-elle une crise de la mondialisation ?

En 2011-2012, il s'agissait déjà de tirer les leçons de la Grande Récession de 2009 dont nous sommes à peine relevés 10 ans plus tard. Nous savions déjà qu'économiquement, la mondialisation est contagieusement instable. La crise du système financier américain dérégulé et excessivement libéralisé a provoqué une crise mondiale dont nous payons encore le prix. Écologiquement, nous savions également que la mondialisation était dangereuse. Le libre-échange généralisé a mis en compétition acharnée des pays et des modèles économiques qui intègrent des lois environnementales avec d'autres qui les rejettent. Résultat : la mondialisation délocalise les émissions de CO2, exporte la destruction des ressources naturelles, puisque l'exploitation de la nature conduit à des avantages compétitifs dans un monde qu’on a voulu, à tort, sans frontières.

Et voici que les événements épidémiologiques et sanitaires du Covid-19 montrent à leur tour l'excessive et dangereuse intrication des chaînes mondialisées de production industrielles et humaines. La France, grande puissance industrielle des Trente Glorieuses, ne sait plus produire les tests biologiques, les masques et les combinaisons de protection, le gel hydroalcoolique et les respirateurs pour ses propres besoins de sécurité sanitaire. Elle a préféré s’en remettre avec désinvolture au marché, laissant ses directeurs des achats publics hospitaliers acheter en Chine plutôt que de défendre patriotiquement l'outil industriel français. La gestion court-termiste d’un système hospitalier placé sous grave tension financière a sacrifié la sécurité sanitaire des Français.

Voilà plus d'une décennie que je défends un programme de démondialisation visant à protéger nos intérêts nationaux. Comme ministre de l’Économie, cette politique a consisté à défendre parfois âprement le «Made in France» . Aujourd'hui, les Français ont compris que la croyance dans la mondialisation est une religion extrémiste avec ses gourous, et que le moment est venu de reconstruire activement notre indépendance, non pas seulement énergétique, mais également technologique et scientifique, alimentaire et agricole, numérique et industrielle. C'est un travail de titan qu'il va falloir accomplir avec les efforts de tous. Mais que de temps perdu !

À ce stade de la crise, quelles sont les choses à améliorer en priorité dans notre pays ?

D'abord, rattraper le retard à tout prix sur les tests de dépistage, les masques et les respirateurs, monter d'urgence des lignes de production, les faire financer par la banque publique d'investissement (BPI), réquisitionner les entreprises de machines-outils pour ce faire, y compris dans l’industrie automobile, faire soutenir par les préfets et labelliser toutes les petites entreprises du secteur textile «Made in France» qui proposent des masques en tissu conformes.

Ensuite, avec l'arrêt brutal de l'économie, et les mesures de soutien qui sont engagées, tous les pays européens vont se retrouver avec un niveau d'endettement privé et public insoutenable. C'est pourquoi, il ne pourra pas être question de recommencer usque ad nauseam des politiques d'austérité pour effacer les dettes générées par la catastrophe du Covid-19. Il faut d'ores et déjà ouvrir le débat de la monétisation des dettes de sauvetage par la Banque Centrale Européenne comme la Banque d'Angleterre et la Federal Reserve Bank (FED) des États-Unis peuvent le faire et l'ont déjà fait dans la crise de 2009.

À titre personnel, quels enseignements tirez-vous de cette période de confinement ?

Nous réapprenons à vivre beaucoup plus collectivement, là où la société du «moi-roi» semblait n'encourager et n'organiser que la solitude et l'anarcho-individualisme. Nous goûtons mieux à cette belle partie qui est en chacun de nous qui aime l’entraide, et participe au bien collectif. L'imaginaire individualiste de l'«Enrichissez vous !» et du «Devenez milliardaires !» est étrillé par celui du «Entraidons-nous les uns les autres» ainsi que les odes quotidiennes à l’amour du service public perdu.

Et concernant la France, quelles leçons pensez-vous, ou espérez-vous, qu'elle en tirera ?

La France devra faire un bilan sincère et sérieux de ses graves faiblesses et chercher en commun les moyens d'y remédier. Notre orgueil national dût-il en prendre un coup, nous n'échapperons pas à un effort de reconstruction nationale, un peu à la façon dont nos aînés se sont retroussé les manches après la guerre en 1945. Après tout, nous avons subi trois déflagrations : la Grande Récession de 2009, les graves attaques terroristes de 2015 , et la catastrophe du Covid-19 en 2020. Il faudra se réarmer et solliciter un moment de mobilisation patriotique de reconstruction sur des bases nouvelles.

Il y a quelques jours, le ministre de l'Action et des Comptes publics, Gérald Darmanin, déclarait qu'il «faudra faire revenir en France la production essentielle pour la vie de la nation». Vous qui défendez le «Made in France» depuis longtemps, que vous inspire cette déclaration ?

C'est un soutien heureux de plus à la politique du «Made in France» que le gouvernement auquel il appartient a pourtant jusqu'ici méprisé. J'ai laissé à mon successeur au ministère de l’Économie, un certain Emmanuel Macron, 34 plans industriels qui unissaient argent, autorités et recherche publiques aux financements, industries et entreprises privées. Ils ont été discrètement abandonnés. Parmi eux, il y en avait un qui concernait les dispositifs médicaux et équipements de santé qui s'attaquait à l’importation excessive de ces équipements de diagnostic qui aurait certainement soutenu bien des PME aujourd'hui indispensables dans la bataille contre la pandémie. Faut-il également rappeler la vente à la découpe de nos grandes entreprises garantissant notre indépendance dans de nombreux secteurs : Alstom (énergie), Technip (technologies d’extraction), Alcatel (Télécom), Latecoere (aéronautique). La politique du «Made in France» doit être continue, déterminée et transpartisane. Malheureusement, l’essentiel de la classe dirigeante actuelle n'a pas de réflexe patriotique, ce qui est préjudiciable à notre pays.

Selon vous, à quoi rassemblera l'après-crise ? Peut-on assister à un changement de paradigme ou à une réorientation de l’Europe ?

La mondialisation est terminée. Il faudra donc avec nos propres ressources reconstruire notre indépendance économique, technologique et productive. Nous devrons assumer de protéger nos intérêts collectifs avant toute forme d’intérêts particuliers en réarmant l'État, notre outil collectif. Cette reconstruction sera écologique dans la conscience mondiale car l'ancien monde anthropocène que nous avons accepté depuis 70 ans s'écroule dans ses fondements.

L'Union européenne n'est plus une union, et elle s'est mis les populations européennes à dos en leur infligeant des politiques d'austérité sans aucun fondement scientifique et sans aucun résultat pendant 10 ans. La cartographie des politiques d'austérité est tristement identique à celle du nombre de lits de réanimation par habitant (Italie : 0,58 lit pour 10.000 habitants ; France : 0,73 ; Allemagne : 1,25). Si l'Allemagne et ses alliés scandinaves reprennent le chemin de la culpabilisation de la dette, les Européens feront sécession et l'Euro se disloquera. Comme toujours, la France ne pourra dans ces temps difficiles compter que sur elle-même. Mais cela, nous l’avons appris des leçons tragiques de l'Histoire, inspirées par ce surmoi gaulliste qui nous imprègne tous encore.
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Re: Actu politico-politique

Messagepar John » 30 Mar 2020, 19:41

Montebourg, Cohn-Bendit, Royal, mais pourquoi s'intéresse-t-on encore à ces has-been.
Leur avis n'a pas plus de valeur et d'intérêt que celui de Dédé, pilier du bar PMU de mon village.
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Re: Actu politico-politique

Messagepar superolive » 30 Mar 2020, 20:24

John, c'est toi le has been je pense.

Parfois c'est bien de juger les hommes/femmes pour ce qu'ils font non ? Au delà de ce clivage droite/gauche à deux balles.

As tu lu l'itw de Montebourg au moins ?

Sais tu ce qu'il fait désormais ? tu connais bleu blanc ruche ? le concept ? la rémunération des apiculteurs ? la valorisation de leur travail ?
Sais tu qu'il a ouvert un école d'apiculture en Bourgogne, qui propose des formations et des diplomes complets pour tous les niveaux ?

Connais tu les valeurs nutritionnelles et les bienfaits de l'amande ? Sais tu ce qu'il essaie de faire pour relancer la production ? et savais tu qu'en France, alors que le climat est propice pour cultiver l'amande on arrive pas à faire face à lace à la consommation des français ? Parce que notre production est ridicule. Du coup on importe massivement des amandes de Californie, gorgées de pesticides ... #-o

Il y a plein de combats qui méritent d'être menés, à commencer par notre alimentation (t'as vu je t'ai évité le discours sur la relance du cornichon français, du kiwi de la vallée de l'Adour, et du grain de moutarde de Bourgogne :mrgreen: ).

Je ne suis pas un groupie de Montebourg hein, mais j'ai pas vraiment envie de le traiter de pilier de comptoir parce que lui au moins essaie de relancer des filières.

Allez j’arrête mais je t'invite quand même à te renseigner un peu avant de foutre tous les gens (de gauche bien sur) dans le même sac. :wink:
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Re: Actu politico-politique

Messagepar boodream » 30 Mar 2020, 23:52

superolive, j'ai plutôt beaucoup de sympathie pour Montebourg, mais là le mec est surtout pompeux je trouve.
«On a fait une erreur dans ce mercato, c'est d'avoir eu des discussions avec un joueurs qui ont trop duré. Et ça, c'est une erreur qu'on essaiera de ne pas reproduire» :eyraud:
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Re: Actu politico-politique

Messagepar John » 31 Mar 2020, 01:25

superolive, j'ai bien lu l'interview et je lis des critiques :
"on n’a pas été capable d'organiser les outils de production de dépistage massif et de protection par masques"
"Avoir fermé 4200 lits en 2018 dans nos hôpitaux publics, économisé 8 milliards d'euros sur ces derniers"
"Refuser les apports scientifiques d'un Professeur de médecine marseillais ostracisé par la technostructure"
"La France a préféré s’en remettre avec désinvolture au marché, laissant ses directeurs des achats publics hospitaliers acheter en Chine plutôt que de défendre patriotiquement l'outil industriel français"
" La gestion court-termiste d’un système hospitalier placé sous grave tension financière a sacrifié la sécurité sanitaire des Français."
Il y parle de la "colère justifiée" ou de la "fureur" des Français.

On est d'accord qu'il ne parle pas de son miel dans son interview ?

Quel dommage qu'il n'ait jamais été ministre. Un truc comme le redressement productif, on serait pas dans cette situation aujourd'hui. Ca donne des leçons, ça critique pas mal mais ça oublie que ça n'a pas un bilan fameux non plus.
Quoiqu'il fasse aujourd'hui, sa parole politique est discréditée.

Et ce n'est pas une histoire de gauche/droite, ça je m'en tamponne, si un Copé, un Fillon, une Alliot Marie ou autre venait l'ouvrir je te ferais la même remarque.
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Re: Actu politico-politique

Messagepar aristote2 » 31 Mar 2020, 09:22

Autant je serais capable de saluer ses initiatives, autant je peux affirmer qu'il se fout de notre gueule dans cette interview.
Il n'aurait pas fait partie d'un gouvernement ayant fermé des lits d'hôpitaux par hasard ?

https://infogram.com/evolution-des-lits-dans-les-hopitaux-francais-1g4qpzj5z8w8m1y
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Re: Actu politico-politique

Messagepar boodream » 31 Mar 2020, 14:17

John, Montebourg a été Ministre, et a démissionné justement pour respecter ses convictions.
«On a fait une erreur dans ce mercato, c'est d'avoir eu des discussions avec un joueurs qui ont trop duré. Et ça, c'est une erreur qu'on essaiera de ne pas reproduire» :eyraud:
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Re: Actu politico-politique

Messagepar John » 31 Mar 2020, 17:53

J'étais très ironique sur Montebourg. Je me rappelle bien de son ministère... et de son action :cretin:

On retiendra de lui deux choses : la marinière et sa phrase délicieuse sur François Hollande.
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Re: Actu politico-politique

Messagepar aristote2 » 31 Mar 2020, 20:07



Au début, je croyais à un article du Gorafi. mais non.

Si je résume, et en étant volontairement caricatural :fier: :
- ce sont les mêmes qui ont enlever l'ISF qui vont demander la solidarité au peuple.
- Les cadeaux fiscaux faits aux grandes entreprises ces dernières années auraient pu servir.
- Il ne serait pas en train de proposer un nouvel impôt ? :cretin:
- Total et Cie s'en battent complètement les couilles de la situation et continueront de verser des dividendes gigantesques mais comme ils vont un million d'€, on les trouvera formidables.
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Re: Actu politico-politique

Messagepar Bibpanda » 31 Mar 2020, 20:20

Tout se paye un jour....
Et ils ont intérêts à avoir des lbds...
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Re: Actu politico-politique

Messagepar John » 31 Mar 2020, 21:12

aristote2 a écrit:

Je ne donnerai que si c'est déductible des impôts :cretin: :cretin:

Bon, c'est pas très adroit, une sorte d'impôt volontaire... Par conter, en toute honnêté, il serait destiné à tous pas uniquement au "peuple", ( j'y lis "particuliers ou entreprises") et en faveur des "plus touchés".
Ca fait un peu cagnotte leetchi... les mecs doivent se dire que ce qui a (plutôt bien) marché pour Notre Dame pourrait fonctionner ici. D'ailleurs je me pose la question, je préfère filer 1000 balles d'impôts sur le revenu ou donner 1500 pour les victimes économiques du virus...
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Re: Actu politico-politique

Messagepar superolive » 31 Mar 2020, 21:14

John, lave toi les mains pour commencer c'est un bon début 8)
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