MassaliaLive.com

[Thor]

birof, c'est les banques de détails qui choisissent de plus au moins marger
Et vu les marges d'aujourd'hui le risque de transformation est plus important

[birof]

Je suis pas du tout d'accord avec toi
1/ Libre concurrence entre les banques. Si elles s'accordent pour monter leur marges (i.e. leur prix), l'europe les sanctionnera immédiatement
2/ La BCE et les gouvernement mettent la pression sur les banques pour prêter: elles privilégient les prêt immobilier pour "montrer" des beaux chiffres (i.e. hausse de l'encours de crédit) car il s'agit des prêts les moins risqués

[peezee]

Je suis pas du tout d'accord avec toi
1/ Libre concurrence entre les banques. Si elles s'accordent pour monter leur marges (i.e. leur prix), l'europe les sanctionnera immédiatement

qq chose a dû changer ces dernières années alors, parce que pour un prêt effectué avec ma banque (ça remonte à plus de 10 ans) j'ai voulu renégocier car les taux avaient bien baissé depuis le début du prêt (alors que la banque m'avait gentiment conseillé de prendre du fixe, sympa), j'avais un contact dans une autre banque (Martin Maurel) qui m'a expliqué que les banques avaient un accord tacite pour ne pas se "voler" les dossiers de prêt immo (sic), et du coup il 'avait rien pu faire pour mon dossier.

En théorie c'est sûrement vrai ce que tu avances sur la C.E. qui sanctionnerait de telles pratiques, mais en pratique je demande à voir (déjà comment est-ce qu'on fait intervenir l'Europe sur un dossier de prêt immo ?)...

[Thor]

Rien à voir à se mettre d'accord. Mais si les banques margent toutes un peu plus pour se couvrir du risque (pas seulement de contrepartie), cela remonterait le taux moyen. La marge sur le crédit en lui même est plutôt faible. Le cout du risque a augmenté avec la crise et la marge hors risque est du coup faible.
Enfin, le crédit immo en période de taux faible, n'est pas le moins risqué, l'hypothèque n'est une garantie et avant de l'actionner, tu as déja beaucoup provisionné. Le risque de transformation est super important aujourd'hui sur les prêts.

Peezee, à une certaine époque il y avait un accord tacite entre certains établissements, souvent deux ensembles mais c'est terminé.

[Bibpanda]

Information

Si les financiers déposaient des cadeaux au pied de la corbeille de la Bourse de Paris, nul doute que le plus demandé au père Noël du capital serait... une action d’Axa, l’entreprise la plus généreuse en France avec 2,7 milliards distribués au deuxième trimestre (celui du versement principal). Mais le père Noël n’est pas capitaliste ; au reste, les actionnaires n’ont pas besoin de cadeau cette année, car 2014 a été celle de tous les records. Pensez : rien qu’en France, plus de 80 milliards d’euros distribués par les entreprises du CAC 40 – les oies ne sont pas les seules à être gavées. « Une juste rétribution des risques et de la création de richesses », chantent-ils en choeur. Mais comment expliquer qu’en 2014 les mêmes entreprises ont vu leurs profits baisser de 8 %, pour s’établir à 48 milliards d’euros, distribuant ainsi plus de dividendes qu’elles n’ont dégagé de bénéfices ? La voracité de la finance est telle que même le magazine « Challenges », peu suspect d’anticapitalisme, parle « d’un très gros effort qui se fait au détriment de l’investissement ». Et encore, il ne parle pas des salaires... Michel Sapin, le ministre des Finances, y a déjà pensé, exhortant, le 18 décembre, les patrons éventuellement frappés par le virus de la justice sociale à « faire en sorte que les salaires n’augmentent pas considérablement plus que la productivité de leur entreprise ». Il faut bien payer les dividendes : la France est au deuxième rang mondial, derrière les États- Unis, en ce qui concerne la rétribution des actionnaires.

UNE PLUIE DE DIVIDENDES !

L’année 2014 a donc été celle de l’accélération brutale de la voracité du capital, que les dirigeants accommodants appellent « crise ». Mais comment parler de crise quand on sait que depuis 2009 la hausse des dividendes atteint... 60 % (70 % aux États-Unis, 136 % pour les BRICS, et seulement 22 % pour l’Europe). D’ailleurs, le record est tombé : cette année, les 1 200 plus grandes entreprises mondiales ont distribué un peu moins de 1 200 milliards de dollars (980 milliards d’euros), soit 133 milliards de plus qu’en 2013. Mention spéciale aux heureux détenteurs d’actions de la finance (57 milliards d’euros au troisième trimestre 2014), de l’énergie (35 milliards d’euros) ou des télécommunications (19,6 milliards d’euros). En France, Orange, BNP Paribas, Axa donc, ou la Société générale sont en tête. Et de l’autre côté ? Peanuts. Au point que l’OCDE (Organisation de coopération et de développement économiques), d’habitude au garde-à-vous libéral, s’alarme dans un rapport paru le 9 décembre : les inégalités se creusent trop. « Jamais en trente ans le fossé entre riches et pauvres n’a été aussi prononcé », y est-il écrit.

AU SEIN DES PAYS DÉVELOPPÉS, LE REVENU DES 10 % LES PLUS RICHES EST 9,5 FOIS PLUS ÉLEVÉ QUE CELUI DES 10 % LES PLUS PAUVRES.

À l’échelle de la zone OCDE (pays issus pour la plupart du monde occidental), le revenu des 10 % les plus riches est aujourd’hui 9,5 fois plus élevé que celui des 10 % les plus pauvres : ce rapport était de 1 à 7 dans les années 1980. Surtout, l’organisation d’études économiques prend peur : loin des antiennes libérales qui répètent que déverser des montagnes de cash au sommet de la pyramide permet un ruissellement jusqu’à la base de la société et profite à tous, le rapport établit que ces inégalités ont coûté... 8,5 points de PIB sur 25 ans. Énorme. Et de poursuivre : « Ce n’est pas uniquement la pauvreté ou le revenu des 10 % de la population au bas de l’échelle qui inhibe la croissance. Les pouvoirs publics doivent se préoccuper plus généralement du sort des 40 % les plus défavorisés. (...) Lutter contre les inégalités par l’impôt et les transferts ne nuit pas à la croissance. » Transmis à la troïka... Désormais, tout le monde sait ce qu’il faut faire, comme le rappelait Robert Reich, dans ces colonnes (lire « HD » n° 400) : « Le pas suivant est de s’organiser et de s’engager politiquement. » Cela commence maintenant. C’est une bonne résolution.

http://www.humanite.fr/partout-les-ineg ... ent-561345

[peezee]

Avec tous les banquiers et autres courtiers qu'on a sur le fofo , je suis étonné que degun soit venu poster pour parler de la décision surprise hier de la BNS de virer le plancher sur la conversion Franc Suisse -> €uro. Qui a causé une explosion de ce taux de change, en mm temps qu'un crash de la Bourse suisse (-15% en 2 jours pour l'instant), qu'une chute de l'€uro sous son niveau d'introduction de 2001 (et c'est pas fini apparemment)...?

Ceci s'ajoutant au CRASH intégral sur le pétrole, crash bienviendu pour nous consommateurs (et encore si l'€ n'avait pas chuté lui aussi le SP95 serait SOUS les 1€ ajd !) mais qui a des répercussions moins sympa pour d'autres - après tout, normal que ce soit pas tjours les mm qui se fassent fister.

Btw si vous pensez qu'on s'en BLC de la BNS (dont la décision est en train de créer des dégâts considérables chez les petits brokers là-bas et ici, rincés de chez rincés depuis hier matin), juste un nom : Dexia.

Ah tiens mm certains brokers britanniques sont au bord du gouffre, et mm FXCM le gros courtier Ricain. C'est ça aussi l'effet de levier et les produits financiers dérivés. Cool.

[mika]

Ouais j'ai vu ça, d'un point de vue consommateur: mon we à rallonge en Suisse va me coûter plus cher apparemment. Fais chier

[320cds]

birof, j'ai pas les chiffres du Loto mais j'ai les chiffres financiers des banques et actuellemenet toutes sont du même avis : les taux sont durablement trop bas, ce qui entraine un risque de transformation futur qui est de plus en plus important. C'est pourquoi il est prévu que les taux remontent mais faut que toutes les banques "jouent le jeu".
320cds Normalement, le CM va te proposer peut etre une rénégociation mais souvent à taux variable donc peu d'intérêt pour toi. Ton taux actuellement est à combien? Après, le pire sur les rénégo, c'est que réellement les personnes verront pas les bienfaits de l'économie, sauf à placer vraiment la différence par mois sur un livret ou diminuer la durée. (6000 sur 15 ans ça fait 30€ par mois)

Je suis à 4,2%, il reste 6 ans environ et >100 K€ de capital à rembourser. Ce sera un gain d'environ 100 € par mois.

Même si on ne s'en aperçoit pas vraiment au quotidien, on sait que c'est 6000€, qu'on les isole par un livret ou pas.

Ma banque m'a proposé de renégocier à 3,5, puis maintenant à 3. Je tente de les faire descendre encore un chouia.

[320cds]

Ouais j'ai vu ça, d'un point de vue consommateur: mon we à rallonge en Suisse va me coûter plus cher apparemment. Fais chier

Moi je suis dans la mouise sur des opérations d'achat revente (achat en $ bien sur). Je vais bien me fritter avec le client.

[2DR]

Bonjour amis des banques et spécialistes en crédits immo'.

Mardi, je vais voir mon banquier pour une simulation de prêt.

Je vais m'acheter une maison. A combien sont les taux actuellement et jusqu'où puis-je faire baisser le taux? Merci

Je suis à la CA.

[gaby]

dédé de rocca, t'es revenu avec ta gonzesse pour acheter une maison ?

[2DR]

gaby, Ce n'est pas la question mon cher Gaby
Je n'ai pas envie de revenir là-dessus pour l'instant.

[jeanfred]

dédé de rocca, en ce moment les taux se négocient entre 2,8 et 3%.

[2DR]

dédé de rocca, en ce moment les taux se négocient entre 2,8 et 3%.

Tu plaisantes??? C'est trop. j'avais fait une simu' l'an dernier en janvier et j'avais obtenu un taux à 2,50 à la CA.

Je compte faire un crédit sur 20 ou 25 ans, j'avais oublié de le préciser.

[Fennec]

2,5% tu pourras peut-être le gratter sur 20 ans, mais sur 25 ans tu seras dans les taux de jeanfred.
Il faut que tu fasses marcher la concurrence.

[2DR]

Fennec, Pourquoi j'obtiendrai le même taux que l'an dernier alors que tout le monde sait qu'ils ont baissé??

[jeanfred]

dédé de rocca, en meme temps ils ne vont pas te faire un prêt à taux 0

Ta simulation était sur combien d'années?

[2DR]

jeanfred, 25 ans

Et la banque postale me faisait à 2.55

Un an après ils me proposeraient des taux plus élevés?

[jeanfred]

dédé de rocca, sinon tu passes par un courtier qui te trouvera le meilleur taux.

Mais sur 25 ans, 2,55% je suis tout de même surpris. En même temps, la poste est prêt à tout pour récupérer des clients solvables.

[2DR]

jeanfred, La ÇA me proposait 2.50

Faut dire que j'ai un gros apport.