MassaliaLive.com

[jeanfred]

dlb1664, on touche combien pour les allocations scolaires? j'ai envie d'acheter une TV 4K.

[dlb1664]

jeanfred, je sais pas mon gamin est encore à la maternelle et vu que j'en ai qu'un ça doit pas monter bien haut
Mais avec 2 ou 3 gamins en primaire ou collège tu dois pouvoir

[Lo Provençau]

La mesure telle qu'elle est appliquée en Finlande me parait excellente et diablement efficace en terme de simplification administrative.

[Jester]

Torben Frank, c'est déjà un peu le cas, le jour ou les gens reçoivent leur allocation rentrée scolaire, les magasins de tv/hifi sont dévalisés

C'est un peu exagéré. Puis c'est en fonction des revenus (et pire du revenu fiscal de référence) dont le plafond a été largement revu à la baisse cette année. Du coup les classes "moyennes" ne la touchent plus.
Et même quand tu l'as ça te paie la moitié des achats matériels école. Une famille qui est sous le plafond a bien besoin de cette prime de rentrée scolaire, crois moi. Elle ne peut pas se payer une Tv 4K, sauf à beaucoup rallonger et envoyer ses gamins sans matériel à l'école.
Qui plus est quand tu as un gamin encore en maternelle, qui a besoin d'achats aussi et dont tu ne touches pas de prime de rentrée.

[jeanfred]

Jester, Ah la fameuse classe moyenne. Celle qui se la prend toujours bien profondément..

[onizuka]

La mesure telle qu'elle est appliquée en Finlande me parait excellente et diablement efficace en terme de simplification administrative.

Je suis curieux de voir comment tout ca se finance.

[onizuka]

Jester, Ah la fameuse classe moyenne. Celle qui se la prend toujours bien profondément..

L'un des avantages du revenu de base, c'est qu'il n'y aurait plus ces cas où
- l'un gagne 1200 euros par mois mais ne paie que 200 euros grace aux APL, et paie une misère la garde d'enfant, cantine, aide ménagere
- le second qui gagne 1800 euros mais paie le meme appart à 600 euros et paie tout le reste plein pot

Idem pour le chomeur qui refuse un travail parce qu'en faisant ces calculs, il s'apercoit qu'il gagnerait à peine 300 euros de plus que ce qu'il a au chomage et perdrait presque de la tune s'il compte les transports, la bouffe, etc (je parle meme pas de la garde d'enfants)

[320cds]

Torben Frank, c'est déjà un peu le cas, le jour ou les gens reçoivent leur allocation rentrée scolaire, les magasins de tv/hifi sont dévalisés

C'est un peu exagéré. Puis c'est en fonction des revenus (et pire du revenu fiscal de référence) dont le plafond a été largement revu à la baisse cette année. Du coup les classes "moyennes" ne la touchent plus.
Et même quand tu l'as ça te paie la moitié des achats matériels école. Une famille qui est sous le plafond a bien besoin de cette prime de rentrée scolaire, crois moi. Elle ne peut pas se payer une Tv 4K, sauf à beaucoup rallonger et envoyer ses gamins sans matériel à l'école.
Qui plus est quand tu as un gamin encore en maternelle, qui a besoin d'achats aussi et dont tu ne touches pas de prime de rentrée.

Dans l'école de mon bled, les enfants en maternelle n'amène absolument rien. Tout est fourni (cahier, crayon) par l'école, pas de trousse, vraiment rien à la charge des parents.
Cela commence en CP les couts.

[Jester]

T'as de la chance. Nous faut leur prendre un cartable, les stylos ne sont pas donnés, faut les fournir, et les renouveler. A cet âge, le tube de colle c'est un tous les 15 jours voire moins. 1 cahier fourni au début, renouvelé par nos soins si besoin, ajout protège cahier à notre charge, la blouse pour les ateliers peinture, non fournie, règle non fournie. Le casque pour le vélo, non fourni (et obligatoire), la casquette pour la récré,... ça chiffre vite.

[320cds]

Nous queudalle, à part la casquette pour la récré les jours de grande chaleur.
Ils n'ont pas de trousses, pas de sacs (sauf pour le gouter pour ceux qui vont en garderie). Normal, pas de devoir en maternelle.
Tout est fourni par l'école. Et ils sont entre 20 et 27 par classe.

[dlb1664]

Normal, pas de devoir en maternelle.

'tain nous fallait faire un résumé de ce qu'il avait fait pendant le week end tous les dimanche soir, avec des dessins et/ou des photos , c'était bien chiant, heureusement cette année la maîtresse ne demande ça que pour les vacances

[Pearl]

Jester, Ah la fameuse classe moyenne. Celle qui se la prend toujours bien profondément..

L'un des avantages du revenu de base, c'est qu'il n'y aurait plus ces cas où
- l'un gagne 1200 euros par mois mais ne paie que 200 euros grace aux APL, et paie une misère la garde d'enfant, cantine, aide ménagere
- le second qui gagne 1800 euros mais paie le meme appart à 600 euros et paie tout le reste plein pot

Idem pour le chomeur qui refuse un travail parce qu'en faisant ces calculs, il s'apercoit qu'il gagnerait à peine 300 euros de plus que ce qu'il a au chomage et perdrait presque de la tune s'il compte les transports, la bouffe, etc (je parle meme pas de la garde d'enfants)

Au risque de passer pour un grand connard sans cœur, je ne pourrais être plus d'accord avec ça, tout le mal de la France est là.
Et pour l'ARS, j'aimerais quand même qu'on m'explique comment on peut dépenser 400€/an/enfant pour juste acheter des cahiers, des feuilles et des stylos. J'ajoute que pour un gars lambda de la classe moyenne (allez, disons supérieure si ça vous fait plaisir) dont la tranche marginale d'imposition est tout juste à 30% (26k€/part c'est pas non plus extraordinaire), il faut qu'il gagne 600€ de plus avant impôts, et non 400, pour avoir le même budget net à dépenser au supermarché.

Mes parents gagnaient suffisamment pour qu'on ait droit à rien (cas n°2), ça m'a pas empêché de faire toute ma scolarité du CP à l'école d'ingénieur avec la même trousse, d'avoir des classeurs premier prix, des baskets sans marque (voir remarque plus loin) et de très bien réussir scolairement.
Par contre, les gars des cités avaient les Air Max 2, les survêts Nike ou Lacoste (et d'ailleurs se foutaient de la gueule de mes vêtements au point qu'au collège j'ai fini par demander des baskets Nike pour qu'on arrête de me faire chier). Et quand la prof de Français demandait d'acheter un livre de poche à 20F, ils répondaient que l'école était gratuite et que s'ils trouvaient pas le bouquin gratuitement à la bibliothèque leurs parents l'achèteraient pas et qu'ils pourraient pas le lire. Les mêmes qui avaient touché l'ARS en début d'année.

Je connais un gars qui gérait les stocks chez carrefour et qui me disait lui même que la semaine où ils vendent le plus de télés, c'est la semaine où les gens ont touché l'ARS, plus que la semaine avant Noël (bon en même temps les achats de Noël sont dilués sur 3-4 semaines).

Comme je peux comprendre que ces achats soient quand même un poste de dépense pour des gens modestes, la solution est simple: on supprime l'ARS, et on fournit à tous gratuitement à ceux qui le demandent les cahiers, classeurs, agendas, calculettes, trousses et stylos. Sans marque évidemment, ça n'a jamais fait réussir qui que ce soit. Croyez-moi, le coût final pour l'Etat serait bien inférieur.

[Lo Provençau]

La mesure telle qu'elle est appliquée en Finlande me parait excellente et diablement efficace en terme de simplification administrative.

Je suis curieux de voir comment tout ca se finance.

Par les économies faites en supprimant toutes les autres aides sociales et la simplification administrative du procédé.

C'est une mesure qui me parait être du pur bon sens. Sa seule limite, c'est qu'elle peut amener une certaine inflation (voire une inflation certaine) vu que certains pourront être tentés d'augmenter leur prix en arguant du fait que le client/locataire potentiel dispose de base de 800€.

[320cds]

Normal, pas de devoir en maternelle.

'tain nous fallait faire un résumé de ce qu'il avait fait pendant le week end tous les dimanche soir, avec des dessins et/ou des photos , c'était bien chiant, heureusement cette année la maîtresse ne demande ça que pour les vacances

Non ça on y a droit. Mais c'est l'école qui fourni le cahier. En général, c'est des tofs ou les tickets d'entrés au musée ou autre, imprimés et collés le dimanche soir à minuit. Quand j'en avais une en PS et l'autre en GS, c'était double corvée.

Après les WE un peu pourris ou tu ne fais pas grand chose, cela te pousse un peu plus à faire une activité qui sort de l'ordinaire avec ton môme, pour qu'elle ait quelque chose à raconter.

L'histoire des points de sutures au genou, c'est bien, cela a fait l'histoire d'un WE.

[onizuka]

Lo Provençau nan je suis d'accord, ca me parait terrible comme idée.

Seulement est ce que la TVA + les taxes sur les sociétés paieront toutes les dépenses de l'Etat ?

[Lo Provençau]

Lo Provençau nan je suis d'accord, ca me parait terrible comme idée.

Seulement est ce que la TVA + les taxes sur les sociétés paieront toutes les dépenses de l'Etat ?

Et l'impôt sur le revenu ? Il n'est pas question de le supprimer à ce que je sache.

[dlb1664]

320cds, le plus chiant c'était broder quand on avait fait une bringue chez nous on qu'on passait le dimanche à "cuver", du coup on arrangeait un peu la réalité

Déjà que mon Gamin voulait boire l'apéro avant de passer à table à la crèche, me suis bien foutu la honte quand elles me l'ont ressorti

[randoulou]

C'est nouveau de payer les fournitures en maternelle ?

[onizuka]

Lo Provençau nan je suis d'accord, ca me parait terrible comme idée.

Seulement est ce que la TVA + les taxes sur les sociétés paieront toutes les dépenses de l'Etat ?

Et l'impôt sur le revenu ? Il n'est pas question de le supprimer à ce que je sache.

ah oui merde

[Torben Frank]

C'est nouveau de payer les fournitures en maternelle ?

Mon gamin est dans une école privée (maternelle moyenne section) et il a eu droit à sa "liste" de fournitures scolaires pour la rentrée