[2014] Politique : Mutations et Enjeux

[iamaseb]

Le problème c'est Mélenchon, in Dédé i trust, je pense qu'il sera le candidat il passe mieux et c'est un auvergnat.

C'est qui que tu appelles Dédé ?

[iamaseb]

killerdemars, oui sur l'élection en elle-même d'Hollande ça se discute. Maintenant dire que les français ont voté à droite ces deux dernières dimanches parce qu'ils veulent que le gouvernement applique plus une politique de droite j'en suis pas du tout persuadé.

Moi non plus Mais si je dis ça, c'est que le vote de Dimanche véhicule ça...

Je pense qu'on se masturbe trop le cerveau sur le vote de dimanche. Comme toutes les élections intermédiaires c'est un vote contre le gouvernement en place. La droite avait pas gagné une élection de ce type depuis Mathusalem, ça les a pas empêché de gagner la présidentielle en 2007.
Trouver à chaque fois des motifs, des justifications, personnellement ça me gave. On sait comment les français votent et à chaque fois on a l'air surpris.

En fait, je pensais justement ne pas me masturber le cerveau, mais prendre le vote pour ce qu'il est. C'est-à-dire nous mettre, nous citoyens, devant notre responsabilité. A savoir ici, que nous avons globalement élu une vague bleu. On mérite donc une politique très droitière : fragilisation du code du travail, hausse du temps de travail, baisse des congés payés, baisse des cotisations sociales, moins de prestation des services publiques, baisse du SMIC...

[killerdemars]

André Chassaigne.

Bip parle d'André Chassaigne, un "ténor" (inconnu pour beaucoup) du PCF.

Je n'adhère pas trop à la personnification de Mélenchon, mais au moins, le PG a le mérite d'être clair quant à ce PS. No fucking way. Et puis pour le coup, le bougre est franchement percutant en débats télévisés comme en discours. Un vrai orateur (avec tous ses défauts).

J'attends maintenant une politique plus claire quant à l'UE de sa part. Changer de l'intérieur, c'est peu audible/visible (et peu possible compte tenu de l'UE actuelle) aujourd'hui, surtout quand à l'autre bord de l'échiquier l'autre front promet la sortie de l'UE.

Le PCF doit faire le deuil de ses élus locaux, pour regagner en aura dans une alternative de gauche au PS. Tant qu'il restera prisonnier de ses alliances inévitables (s'il souhaite conserver ses élus locaux) avec le PS, il fera plus de mal qu'autre chose au FdG.

Modifié en dernier par Rob77 le 01 Avr 2014, 22:22, modifié 1 fois.

[iamaseb]

André Chassaigne.

Je le connais même pas (enfin seulement de nom) ... Il doit faire moins de plateau télé que Mélanchon...

[Phoenix]

Officiel, EELV quitte le gouvernement. La ligne politique de Valls n'était pas tenable surtout avec les rumeurs d'entrée de Lauvergeon au gouvernement...

Non mais tu y crois vraiment en plus ?


Les mecs ont juste l'excuse parfaite, l'arrivée de Valls soit-disant contraire à leur ligne politique, pour se barrer d'un gouvernement ultra impopulaire et ne pas être associé à cette dérive pour essayer de faire un bon score aux européennes. Rien de plus.

[iamaseb]

Officiel, EELV quitte le gouvernement. La ligne politique de Valls n'était pas tenable surtout avec les rumeurs d'entrée de Lauvergeon au gouvernement...

Non mais tu y crois vraiment en plus ?


Les mecs ont juste l'excuse parfaite, l'arrivée de Valls soit-disant contraire à leur ligne politique, pour se barrer d'un gouvernement ultra impopulaire et ne pas être associé à cette dérive pour essayer de faire un bon score aux européennes. Rien de plus.

Il y a certainement aussi du vrai ici... malheureusement.

J'arrive pas à comprendre comment 30% des encartés PS qui ont soutenu la motion de "gauche" dans les élections internes peuvent encore garder leur carte quand Hollande applique une politique de droite qui ne disait pas son nom, et qui désormais va l'affirmer.

Contrairement à Superolive, et sous réserve d'absence de changement ultérieur (arrivisme JV Placé style), j'approuve le choix d'EELV. Depuis le début du quinquennat ils ont dû s'assoir sur la plupart de leurs idées, ils ont perdu deux ministres (l'une virée au bout d'un ou deux mois sous la pression des lobbys pétroliers, une autre pour avoir défendu son budget), ont dû faire face au maintien du tripe sécuritaire sarkozien, de la chasse aux sans papiers, de la course à la fermeture des frontières migratoires, sans parler du diesel toujours moins taxé, des vieilles centrales nucléaires encore en fonctionnement, ou encore du désastre social de la politique hollandienne.

L'alternative de gauche, àmha se trouve du côté d'EELV (faudrait qu'ils virent les trous du culs arrivistes de la tête) et du Fdg. Reste à savoir si le PCF assumera ses idéaux.

Valls c'était 5% aux primaires socialistes. Le gars ne pèse rien, est détesté par la majorité de la gauche, mais on le nomine. Pourquoi ? Faire plaisir aux marchés ? Faire plaisir à Bruxelles ? Le griller pour 2017 ? J'aimerais bien être dans le cerveau du père Hollande en ce moment.

[iamaseb]

Rob77, globalement d'accord avec toi. Le pcf doit aussi sortir de la logique de parti.

[Bibpanda]

Fait toi une idée iamaseb.
Et il passe mieux que mélenchon.
Son livre est pas mal.
C'est le renouveau communiste.

[peezee]

killerdemars, oui sur l'élection en elle-même d'Hollande ça se discute. Maintenant dire que les français ont voté à droite ces deux dernières dimanches parce qu'ils veulent que le gouvernement applique plus une politique de droite j'en suis pas du tout persuadé.

j'ai l'impression que beaucoup de gens qui votaient PS se sont soit abstenus (une grosse partie àma) par déception du gouv Hollande/Ayrault soit ont voté ailleurs en partie à gauche mais en partie hélas côté FN aussi (y'a mm un mec dans ce cas qui est passé au JT de FR2 l'autre jour).

Mais si on voit les chiffres, il y a eu un très net basculement à droite dimanche, et mm si ça ne reflète pas la réalité du pays je vois mal Hollande arriver et dire : "je vous ai compris, vous avez donné dimanche une très forte majorité à Droite, donc j'effectue un virage à gauche". (quoique venant de lui ça m'aurait pas tellement étonné mdrr)

[Bibpanda]

Le plus importants ce sont les européennes, les décisions se prennent là-bas.
Et josé a fait un beau boulot en dénonçant le lobbying.

[John]

Mais si on voit les chiffres, il y a eu un très net basculement à droite dimanche, et mm si ça ne reflète pas la réalité du pays je vois mal Hollande arriver et dire : "je vous ai compris, vous avez donné dimanche une très forte majorité à Droite, donc j'effectue un virage à gauche". (quoique venant de lui ça m'aurait pas tellement étonné mdrr)

Je ne suis pas d'accord du tout, la France est un pays de droite. Ce qui n'est pas normal c'est d'avoir 20 régions sur 22 qui sont détenus par les socialistes d'avoir une majorité de conseils généraux ps. la gauche a tout raflé depuis 2004. C'est un rééquilibrage qui s'est aussi opéré dimanche.

[Bibpanda]

La place de cette vidéo est ici :

Merci Sphonx.

[EL MAGNIFICO]

faut pas oublier

[iamaseb]

L’idée que le problème se trouverait forcément dans la forme, pas dans le fond, est symptomatique de la vision gestionnaire et technocratique qu’a le PS de l’économie. Les experts ont identifié la solution. La solution, c’est la rigueur et la baisse du "coût du travail". Nul besoin d’en débattre, il ne reste qu’à l’appliquer et à l’expliquer au peuple. « L’usage du terme de pédagogie est révélateur de la dimension anti-démocratique de nos élites », fustige ainsi sur Twitter l’économiste Jacques Sapir, qui souligne également que le terme renvoie à un « cadre maître-élèves, pas un rapport entre citoyens égaux ».

La suite ici : http://www.regards.fr/web/pour-en-finir-avec-la-pedagogie,7620

[iamaseb]

Le plus importants ce sont les européennes, les décisions se prennent là-bas.
Et josé a fait un beau boulot en dénonçant le lobbying.

Le livre Politicus circus était pas mal aussi.

[iamaseb]

Fait toi une idée iamaseb.
Et il passe mieux que mélenchon.
Son livre est pas mal.
C'est le renouveau communiste.

Il est proche de Alain Badiou ?

[Phoenix]

Un tweet qui résume bien ma pensée sur le "départ" de EELV :

Qu'il en faut du courage à #EELV pour aller toujours dans le sens du vent: partenaire zélé par beau temps, déserteur zoulou par tempête.

[gaby]

Franchement, on s'en vague d'EELV, non ?