[2014] Politique : Mutations et Enjeux

[killerdemars]

(...) les scouts d'europes étaient intégristes.

Ils le sont toujours. Il suffit juste de se renseigner sur leurs activités et sur la destination de leurs camps.

Quand tu traines avec les scoutes d'Europe au Puy c'est de la diffamation....
Il faut appeler un chat un chat, ce mec est un catho intégristes et dire la vérité c'est de la diffamation, quand tu organises à Parray le Monnial une rencontre avec civitas, c'est vrai tu n'es pas catho intégristes.

Wauquiez est un catho intégriste. Il fait bonne figure devant les média mais il suffit de gratter un peu pour voir la m... qu'il y a dessous.

Il faudrait être plus précis. Pour connaître des gens qui le côtoient de très très près, je continue de penser que vous vous trompez. Wauquiez est catholique et se fait élire en partie grâce à la forte présence de catholiques dans sa commune voire sa circonscription, mais de là à parler d'intégriste...

Le religieux est quelque chose qui touche la sphère PRIVE et non la sphère publique, donc que l'on m'impose des choses par religion c'est niet que cela soit des cathos, des juifs, des musulmans, des boudhistes, des sikhs , des shintoïstes.
Dans une république laïque, un élu qui fait passer des messages religieux doit être démissionner.

Genre quand le Président va voir le Pape ? Quand le Président dîne avec les mecs du CRIF ?
D'ailleurs comment tu fais la différence entre les messages religieux et ceux qui ne le sont pas ? Quand on est contre le mariage pour tous et catholique on passe donc un message religieux ?

[Garm]

Un président n'a pas à aller voir le pape à mon sens.

[sonny]

Le religieux est quelque chose qui touche la sphère PRIVE et non la sphère publique, donc que l'on m'impose des choses par religion c'est niet que cela soit des cathos, des juifs, des musulmans, des boudhistes, des sikhs , des shintoïstes.
Dans une république laïque, un élu qui fait passer des messages religieux doit être démissionner.

Genre quand le Président va voir le Pape ? Quand le Président dîne avec les mecs du CRIF ?

on pourrait rajouter la présence de Ayrault et Valls a l'aid à la GMP. ou Boubakeur reçu à l'élysée ou les rencontre qu'il y a pu avoir avec le Dalaï Lama comme lors de l'inauguration de la Pagode d'Evry quand Valls y était comme député maire)


S'il est présent ou rencontre les autorités religieuses d'une religion, il doit le faire pour toutes. sans faire de message en faveur d'une seule religion.
Après en temps que président il doit rencontrer les autorités religieuses mais il ne DOIT PAS en favoriser une par rapport aux autres ou faire le moindre message personnel en utilisant sa fonction. Il DOIT respecter l'égalité de traitement des différentes religion et rester neutre.

Après, est ce que ça doit être le président ou alors son ministre qui a la charge du culte (Valls il me semble), il y a débat

[Bibpanda]

"Dans une société qui tâtonne, qui cherche ses repères, la foi chrétienne est extrêmement moderne. Dans cette société française qui a besoin de retrouver ses valeurs et de se reconstruire de l’intérieur, là, la foi chrétienne a son rôle majeur à jouer."

Sortit par Wauquiez lorsqu'il était ministre, cela n'a rien à faire dans une république laique tout comme les partis politiques d'ascendance religieuse.

[Jester]

Information

Ce soir 18h00... la courbe du chômage sera inversée pour décembre 2013, dernière chance pour François II de tenir sa promesse.

[killerdemars]

"Dans une société qui tâtonne, qui cherche ses repères, la foi chrétienne est extrêmement moderne. Dans cette société française qui a besoin de retrouver ses valeurs et de se reconstruire de l’intérieur, là, la foi chrétienne a son rôle majeur à jouer."

Sortit par Wauquiez lorsqu'il était ministre, cela n'a rien à faire dans une république laique tout comme les partis politiques d'ascendance religieuse.

Moscovici a déjà parlé de Moise, ça n'en fait pas de lui un mec à virer.

[Garm]

Information

Ce soir 18h00... la courbe du chômage sera inversée pour décembre 2013, dernière chance pour François II de tenir sa promesse.

Faut être un peu stupide pour prendre au pied de la lettre un dirigeant politique qui "promet" de faire baisser le chômage dans le contexte des années 2010.

[embarras]

Information

Ce soir 18h00... la courbe du chômage sera inversée pour décembre 2013, dernière chance pour François II de tenir sa promesse.

Faut être un peu stupide pour prendre au pied de la lettre un dirigeant politique qui "promet" de faire baisser le chômage dans le contexte des années 2010.

Ce qui lui est reproché c'est d'avoir pris l'initiative de faire une promesse et de donner une deadline.
Il a fait ça de lui même, sans obligation.
Il aurait pu promettre d'inverser la courbe en 2014, 2015 etc..;
Il aurait pu promettre de faire son mieux.

Là il a choisi de s'exprimer de faire une promesse et de ne pas la respecter.

Si ton patron te promet en janvier 2013 une augmentation de 10% fin 2013, et qu'il revient en te disant ben finalement t'auras rien. Tu réagis comment ?

[Garm]

La situation n'a rien à voir. L'impact de la volonté de ton patron sur la réalisation de ta grosse augmentation est plus important que celle du président de la république sur le taux de chômage de la France en 2014. Bien sur que c'est absurde de faire une promesse pareille, mais tous les politiques balancent (malheureusement) ce genre de promesses n'engageant que ceux qui y croient à longueur d'années.

[Bibpanda]

C'est quoi que tu ne comprends pas entre sphère privé et sphère publique ?
On est dans une république laïque et non dans un pays avec une religion, donc qu'un ministre fasse passé ses convictions religieuses pour exprimer une pensée politique, il doit dégager, il y a une séparation de l’État et de l’Église et c'est à respecter c'est dans notre constitution.

ARTICLE PREMIER.

La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances. Son organisation est décentralisée.
La loi favorise l'égal accès des femmes et des hommes aux mandats électoraux et fonctions électives, ainsi qu'aux responsabilités professionnelles et sociales.

[peezee]

Le religieux est quelque chose qui touche la sphère PRIVE et non la sphère publique, donc que l'on m'impose des choses par religion c'est niet que cela soit des cathos, des juifs, des musulmans, des boudhistes, des sikhs , des shintoïstes.
Dans une république laïque, un élu qui fait passer des messages religieux doit être démissionner.

Genre quand le Président va voir le Pape ? Quand le Président dîne avec les mecs du CRIF ?

on pourrait rajouter la présence de Ayrault et Valls a l'aid à la GMP. ou Boubakeur reçu à l'élysée ou les rencontre qu'il y a pu avoir avec le Dalaï Lama comme lors de l'inauguration de la Pagode d'Evry quand Valls y était comme député maire)


S'il est présent ou rencontre les autorités religieuses d'une religion, il doit le faire pour toutes. sans faire de message en faveur d'une seule religion.
Après en temps que président il doit rencontrer les autorités religieuses mais il ne DOIT PAS en favoriser une par rapport aux autres ou faire le moindre message personnel en utilisant sa fonction. Il DOIT respecter l'égalité de traitement des différentes religion et rester neutre.

Après, est ce que ça doit être le président ou alors son ministre qui a la charge du culte (Valls il me semble), il y a débat

+0.5, perso je trouve rien de choquant à ce que le Préz' ou le Prime aille rendre visite mm officielle aux "présidents" des religions principales en France, tant que comme tu dis il ne privilégie pas une religion par rapport à l'autre (encore que, reconnaître qu'il y a beaucoup plus de Chrétiens en France que d'autres religions ce serait pas un scoop non plus ^^), par contre AUCUN message à l'attention des Français qui serait dicté par tel ou tel précepte religieux, le seul message que je tolérerais serait "aimez-vous les uns les autres" et encore...

[sonny]

peezee, Tant que c'est pas "aimez vous les uns dans les autres"

[embarras]

La situation n'a rien à voir. L'impact de la volonté de ton patron sur la réalisation de ta grosse augmentation est plus important que celle du président de la république sur le taux de chômage de la France en 2014. Bien sur que c'est absurde de faire une promesse pareille, mais tous les politiques balancent (malheureusement) ce genre de promesses n'engageant que ceux qui y croient à longueur d'années.

C'est là où tu te trompes.
Souvent l'augmentation que ton patron t'attribue est fixée par son n+1, lui même sous la direction de son n+1, sous l'influence du comité de direction et enfin des actionnaires.
Et même si ton patron décide réellement tout, c'est absurde de sa part de te promettre en janvier une augment en décembre, sachant qu'il peut perdre de l'argent, ne pas atteindre ses objectifs commerciaux etcetc.
Donc jamais un patron digne de se nom ne se lance dans ce type de promesses.

C'est le jeu de la politique de faire des promesses. Je suis tout à fait d'accord.
Mais c'est aussi le jeu de se faire démonter ensuite

Modifié en dernier par embarras le 27 Jan 2014, 16:32, modifié 1 fois.

[Jester]

Information

Ce soir 18h00... la courbe du chômage sera inversée pour décembre 2013, dernière chance pour François II de tenir sa promesse.

Faut être un peu stupide pour prendre au pied de la lettre un dirigeant politique qui "promet" de faire baisser le chômage dans le contexte des années 2010.

Ce qui lui est reproché c'est d'avoir pris l'initiative de faire une promesse et de donner une deadline.
Il a fait ça de lui même, sans obligation.
Il aurait pu promettre d'inverser la courbe en 2014, 2015 etc..;
Il aurait pu promettre de faire son mieux.

Là il a choisi de s'exprimer de faire une promesse et de ne pas la respecter.

Si ton patron te promet en janvier 2013 une augmentation de 10% fin 2013, et qu'il revient en te disant ben finalement t'auras rien. Tu réagis comment ?

et il l'a promis et redit maintes fois, et encore en fin d'été 2013... qu'il tiendrait sa promesse avant fin 2013 (vous verrez qu'il disait). Lui accorder jusqu'au 31 décembre, c'est déjà un cadeau, mais soit, l'année se termine le 31/12/2013.

Résultat ce soir 18h...

[aristote2]

Wauquiez est un catho intégriste. Il fait bonne figure devant les média mais il suffit de gratter un peu pour voir la m... qu'il y a dessous.

Il faudrait être plus précis. Pour connaître des gens qui le côtoient de très très près, je continue de penser que vous vous trompez. Wauquiez est catholique et se fait élire en partie grâce à la forte présence de catholiques dans sa commune voire sa circonscription, mais de là à parler d'intégriste...

[/quote]

Je vais être plus précis :
- http://leplus.nouvelobs.com/contribution/754178-mariage-pour-tous-quand-laurent-wauquiez-se-fait-l-avocat-des-ecoles-catholiques.html
- http://religions.blogs.ouest-france.fr/archive/2011/02/15/laurent-wauquiez-defend-les-racines-chretiennes-de-l-europe.html
- http://fafwatch.noblogs.org/files/2013/09/Organisation-LYON-2013.doc

Allez, je vais t'accorder le fait qu'il ne soit pas un intégriste.
C'est juste un activiste qui ne sait pas s'arrêter.

[Jester]

Tadaaaaaaaaaaa !

http://www.lepoint.fr/economie/courbe-d ... 931_28.php

[sonny]

Oh, merde alors

[Jester]

Clair. Je suis déçu. Quelle surprise. Je m'y attendais pas.

[iamaseb]

Il faut partager le travail.

Travailler 4 jours par semaine, avec le dimanche obligatoire et deux autres jours qu'on choisi comme on veut. Sauf qu'il faut qu'il y ait deux jours de repos consécutifs.

Comme ça, forcément les familles peuvent se voir le Dimanche. Pas besoin d'ouvrir les magasins le dimanche, puisqu'on a deux jours pour faire nos démarches administratives, courses...

Votez pour moi.

[superolive]

Tu n'auras pas les votes des salariés de Castorama