[2014] Politique : Mutations et Enjeux

[Carpel]

et alors ?
ca fait d'eux des crinimels ?

Non mais relis depuis le début. Ce n'est pas parce que tu as des idées nauséabondes en début de carrière que tu évolues forcément vers quelque chose de plus rationnel par la suite.

Je pense que ces exemples étaient là pour ça.

[Travis Bickle]

j'imagine que certains en reve ouais. c'est insuportable ce mépris.

[Travis Bickle]

et alors ?
ca fait d'eux des crinimels ?

Non mais relis depuis le début. Ce n'est pas parce que tu as des idées nauséabondes en début de carrière que tu évolues forcément vers quelque chose de plus rationnel par la suite.

Je pense que ces exemples étaient là pour ça.

j'attends justement que bib nous explique en quoi les actes / paroles récents des mecs qu'il cite les rendent infréquantables.

[Carpel]

Quel mépris insupportable? Celui qui consiste a rejeter les idées nauséabondes d'extrême droite?

[Garm]

Carpel, Tu ne me contredis pas puisque ce n'est pas ce que j'ai dit. Jospin n'est pas resté trotskiste toute sa vie, et je vois pas le souci avec Madelin (dont j'ignorais les éventuels conneries de jeunesse).

Au-delà, Internet fout la merde aujourd'hui parce que tout se conserve, et la disparition du droit à l'oubli est dramatique.

Modifié en dernier par Garm le 14 Fév 2014, 16:16, modifié 1 fois.

[Carpel]

Travis, le quinquennat Sarkozy et le délabrement qu'il a entraîné sur le plan des relations entre les français ne t'as pas suffit? L'explosion du racisme et de l'islamophobie durant ce quinquennat ne sont pas des arguments valides?

La validation des thèses du FN par Sarkozy himself, conseillé par Buisson et Peltier notamment qui font que aujourd'hui 34% sont d'accord avec, ça ne te dérange pas?

[Travis Bickle]

Quel mépris insupportable? Celui qui consiste a rejeter les idées nauséabondes d'extrême droite?

rejeter les idées de l'extreme droite c'est un droit.
exprimer des idées comme celle de l'extreme droite en France, c'est en un aussi. tant que ca reste dans le cadre légal.

stigmatiser les electeurs FN c'est à mon sens contre-productif. c'est un vote de rejet majoritairement ( ce qui ne veux pas dire qu'il n'y a pas de pourritures à l'intérieur nous sommes d'accord).

[Carpel]

Je suis de moins en moins convaincu par le "vote de rejet".

[Phoenix]

De rejet des "français d'origine maghrébine". Le vote de rejet de la classe politique, c'est une infime partie (ou de la branlette intellectuelle).

[Carpel]

Oui il semble de plus en plus être un vote d'adhésion. Après 5 ans de travail acharné du gouvernement Sarkozy, c'est normal.

[Travis Bickle]

la diabolisation du FN c'est le meilleur argument pour masquer la médiocrité des politiques depuis 30 ans, et leurs échecs successifs.

[Carpel]

Je ne crois pas non plus aux partis traditionnels. Vaste comédie

[Bibpanda]

Le discours de Dakar, http://www.lepoint.fr/actualites-societ ... 0/0/432893
Le débat sur l'identité nationale, un ministre de l'intérieur condamné pour des propos racistes.

[Travis Bickle]

Le discours de Dakar, http://www.lepoint.fr/actualites-societ ... 0/0/432893
Le débat sur l'identité nationale, un ministre de l'intérieur condamné pour des propos racistes.

ce qui devait etre condamné l'a été, le reste c'est de la liberté de penser@florent pagny.
tant pis si ca irrite le fion.

c'est une de mes marottes depuis que je suis sur ce forum, je suis attéré par le mépris exprimé à l'égard de ceux qui ne pensent pas "comme il faudrait". c'est de la manipulation à grande échelle, uniquement destinée à maintenir le staut quo.

ps: je suis complotiste en fait

[Bibpanda]

Moi cela me dérange qu'ils aient un discours publique et un discours privé tu sais très bien qu'ils adorent avancé masqué pour prendre le pouvoir.
Et peut être que tu n'as pas eu de personnes qui ont subis le fascisme dans ta famille, si tu te sentais proche de ce sujet tu n'aurais pas ta réaction.
Ma famille l'a subit en Espagne....

[JPP REVIENS]

L'explosion de l'extrême droite en France est avant tout due au contexte de crise économique (chômage, Europe, immigration et libéralisme assimilés au grand ennemi des travailleurs français) et à la faillite des politiques de réduction du chômage menées depuis 30 ans.

Le discours de l'UMP ne fait que surfer sur une vague qui existe déjà, il ne l'amplifie à mon sens que de manière très marginale.

L'UMP est "condamnable" pour sa médiocrité intellectuelle. Au lieu d'apporter un programme et des réponses sur le plan économique, ils préfèrent réexploiter les idées sécuritaires et anti-immigration du FN, ce qui est doublement malhonnête.
Malhonnête par ce que ces idées sont risibles, l'immigration est absolument nécessaire vue notre démographie, et risible parce que dans les faits, la droite ne renvoie pas plus d'immigrés sans papiers chez eux que la gauche.

Le discours sécuritaire et anti "racaille" avait déjà été lancé par Chirac en 2002, preuve s'il en est, que le discours et les idées étaient déjà présentes dans la société. Le résultat, on le connaît : Le Pen au deuxième tour, le PS éliminé dès le premier tour.

"On" ne siphonne pas les voix du FN en parlant comme le FN.

[Travis Bickle]

c'est pas une question d'etre touché personnelement. d'ailleurs tu ne connais en rien la situation des personnes qui sont derrière leurs écrans.

pour moi, c'est une gigantesque fumisterie cette diabolisation du FN et des ses electeurs.
les vrais "reperes" à idéologies dégueulasses ne se situent pas là. après bien sur qu'il y a du noyautage pour avoir de la visibilité. mais tout ca est orchestré.

bib j'ai presque envie de te dire que voir le FN progressé en nombre d'electeurs est un bon signe pour notre démocratie.
c'est un signe de prise de conscience du foutage de gueule généralisé, rélévé par la crise.
en 2002, quand JMLP est au second tour, il a perdu 500 000 electeurs par rapport a 95. situation économique satisfaisante aidant, les gens se détournent du politique. là, c'est la merde, les gens y retournent.

[Koenigs Sbire]

Travis Bickle, et que dire de la sacralisation de l'extrême gauche.

Pour revenir à la polémique d'il y a deux-trois pages sur le "Antifa, Fachos même combat", le ton est abrupte mais je ne crois pas qu'il soit insensé de dire que ces deux clans ou mouvements ont un degré d'intolérance comparable. (cf. évènements de Rennes la semaine dernière.

Je pourrais aussi parler du scandale qu'ont pété deux-trois antifas à un concert punk-rock à Lorient, outrés par la présence de 3-4 skins qui étaient là tranquilles, à boire des coups et écouter la musique sans faire chier le monde.

Bref tout ça pour rejoindre Travis Bickle sur le mépris vis-à-vis des gens qui ne pensent pas comme ça leur plait.

[etienne]

Rassurons-nous Nadine MORANO est tête de liste pour les européennes dans la région est !

[Bibpanda]

jmlp fait parti de ce système, c'est ça que tu ne comprends pas...
Qu'est ce qui a relancé l'économie après la crise de 1929, qui a sauvé le capitalisme :
La seconde guerre mondiale.
Il est pour le capitalisme et ils sont encore plus libérale que les libéraux.
C'est pas la haine qui réglera le problème de cette planète, ce parti ne sert qu'a divisé pour mieux régner, pour mieux contrôler les masses...