[2014] Politique : Mutations et Enjeux

[Phoenix]

Je ne comprends et ne conçoit toujours pas qu'on puisse voter FN par rejet. C'est trop simpliste et faux (le FN a toujours fait partie du système). Les électeurs sont ils devenus aussi cons que ça ?

"Cons" ne me parait pas le terme le plus approprié mais il y a vraiment de ça.


Pour ce qui est du vote FN, le principal moteur en est la peur. Vivre dans certaines villes vous pousse de façon irraisonnée vers ces partis (et je ne parle seulement du 93).

[John]

"Cons" ne me parait pas le terme le plus approprié mais il y a vraiment de ça.

Pour ce qui est du vote FN, le principal moteur en est la peur. Vivre dans certaines villes vous pousse de façon irraisonnée vers ces partis (et je ne parle seulement du 93).

C'était le cas il y a quelques années, aujourd'hui c'est plutôt un vote doigt d'honneur à mon avis.
Il faut dire que les autres partis ont tout fait pour.

Il sera intéressant de voir où le vote FN est le plus fort. Je mets une pièce sur les zones où le chômage à explosé et les gouvernants ont tous échoué

[Phoenix]

John, je peux t'assurer que dans certaines villes, la situation empire chaque jour, que les personnes deviennent excédées et que face à ça, ils sentent qu'ils n'ont plus le choix. Je ne suis pas étonné des scores que fait le FN dans le Languedoc-Roussillon. Béziers ? C'est devenu un enfer. Pareil pour Perpignan, Vauvert... Nîmes en prend sérieusement le chemin aussi, etc.

Avoir vécu ou vivre dans ces coins-là permet de mesurer ça et de comprendre les scores du FN (sans les cautionner bien entendu). Mais quand tu te retrouves à vivre dans des coins plus tranquilles, cette montée du FN te paraît te paraît extérieure, étrange et fabriquée par des "cons".


Edit : tu rajoutes ça à la situation de l'UE actuelle et tu obtiens un parti bien installé.

[John]

Phoenix, je ne nie pas que le FN s'est bâti sur ça, qu'il continue à représenter "l'ordre" chez certains. Simplement, il a aussi un ras-le-bol qui lui permet de faire un score historique.
Avant ces électeurs là s'abstenaient.

[iamaseb]

peezee, n'importe quoi! C'est la faute de Sarko et de l'UMP qui ont repris certains arguments du FN

D'ailleurs vous imaginez si ça n'avait pas été le cas?? Le FN serait a 5 ou 6 points de plus.

C''est du troisième degré ? Ou tu penses réellement que le problème du FN c'est le parti et non les idées ?

Parce que si tu penses par exemple que les français devraient être mieux traités parce qu'ils sont français, faut voter FN.

Modifié en dernier par iamaseb le 26 Mai 2014, 06:52, modifié 1 fois.

[iamaseb]

Si ça peut faire ouvrir les yeux aux allemands, ça sera toujours ça de pris...

Si ça peut ouvrir les yeux aux européens tout court. Mais bon...

[richardB]

Regardez même le Danemark ou il y a 5% de chômage place en tête un parti populiste anti-immigration.

On assiste à une démonstration de la faillite de la social-démocratie partout.

Sur Jupé faut pas oublier son âge et sa santé semble-t-il fragile.

[iamaseb]

Je ne comprends et ne conçoit toujours pas qu'on puisse voter FN par rejet. C'est trop simpliste et faux (le FN a toujours fait partie du système). Les électeurs sont ils devenus aussi cons que ça ?

En quoi le FN fait parti du système mise en place actuellement ? Moi je conçois parfaitement qu'on puisse voter le FN.

La moitié du discours c'est dénoncé des choses évidentes : oui l'UMP et le PS de gouvernement c'est presque pareil.
Oui il y a un problème de proportionnel.
Oui les français ont dit non aux TCE et on n'a pas respecté ce choix.
Oui les décisions politiques sont prises par des individus qui ont pour premier objectif leur propre sort...
Oui les économies libérales font augmenter les inégalités...
Oui l'Europe, l'UMP, le PS applique des politiques libérales...

Les grands partis traditionnel mettent en place des politiques économiques de droite, libérales, qui ont comme effet de faire monter les inégalités, mettant des millions de gens dans des situations difficiles, précaires, injustes... le mécontentement monte, la frustration aussi...

Tous les partis jouent sur ces inégalités dans les discours, L'UMP et le PS aussi, alors même que c'est leur politique, celle qu'ils rappliqueront demain qui est responsable. Donc PS et UMP dénoncent la monté du chômage, de la pauvreté, des inégalités... Bref, de la communication pour manipuler, gagner des voix.

Sauf que les choses ne changent pas, pire elles dégradent. Et la frustration augmente, avec encore plus de haine et certains se sentent trahis...

Le FN comme les autres, jouent là-dessus. Mais ils ont pour eux qu'ils n'ont eux pas été réellement au pouvoir. Ils ont aussi pour eux les média et la droite Sarkho.

La droite Sarko déjà. Parce que dans les autres 50 % du discours du FN, il y a entre-autre l'aspect identitaire. Et ça Sarko l'a bien repris. Vous qui êtes pauvres, rejetés où tout simplement en difficultés, vous êtes aussi français, avec notre politique de différentiation par nationalité, votre sort va s'améliorer... Où comment faire croire qu'ils ont gagné au Loto parce que la carte d'identité est Bleu Blanc Rouge. Sous une politique fasciste, les premières victimes ne seraient pas les Français.

Ensuite les médias, parce que le débat est juste consternant. Il n'y a aucun raisonnement, ça ne parle même pas de fait, de politique, du concret. On passe 5 minutes à une question, sans même correctement la poser, et on passe à autre chose. On parle People. On traite la politique comme du foot. Faut pas s'étonner après que les arguments contre le FN sont justes débiles et contreproductifs.

Au père Lepen, on demande en quoi sa fille fait mieux. C'est la question polémique du journaliste, qui doit être fier de sa question impertinente qui met à mal le FN... Bravo... Moi j'aurais plutôt poser la question suivante : Les inégalités, toutes les inégalités sont le résultats de politiques qui excluent les gens. Vous dénoncez les inégalités, pourtant, la logique d'exclusion vous la reprenez sur les thèmes de la nationalité, de la culture... Vous ne faites que déplacer les inégalités. En quoi alors êtes-vous réellement une solution si ce n'est pas les inégalités, quelles qu'elles soient que vous combattez ?

Bref, le vote FN n'est pas plus con dans notre contexte que le vote PS et UMP. Je dirai même qu'il fait plus de sens une fois qu'on rejette l'autre. Mais il est bien plus dangereux parce qu'il est guidé par la haine, la vengeance, la souffrance, l'absence d'espoir, d'ouverture : c'est un exutoire aux idées sombres.

[Magneto]

J'ai entendu à la radio ce matin, une électrice interrogée sur son vote FN, elle disait "ah mais moi j'ai voté FN parce que j'en ai marre que les allocations familiales servent à faire vivre les étrangers, l'Europe? J'y connais rien, je suis pas venue voter pour ou contre l'Europe, mais juste voter FN"

[jarlandine]

Valérie DAGRAINLDIV
PARTI PIRATE SUD-EST

0,00 %
0 vote

Il y en a pour qui les lendemains d' élections doivent être difficiles , mais cette pléiade de petite listes , c' est un peu n' importe quoi .

Après, comment s' étonner que le FN arrive en tête ? un gouvernement incapable de gouverner depuis près de 2 ans, une UMP ficelé dans les disputes Fillon-Coppé, dont aucun des 2 n' attirent les électeurs, sans compter qu' on va entrer cette semaine dans le vif du sujet avec les comptes de Coppé et que ces 2 là , s' ils veulent rendre service à la droite devraient se retirer de la vie politique . Un Mélanchon dont on se demande de plus en plus souvent s' il comprend ce qu' il dit ! des verts plus préoccupés de politique que d' écologie .... Au lieu de se jeter la pierre de l' un à l' autre, ils devraient tous se remettre en question et agir ensemble pour redresser la France . Prendre les vrais problèmes à bras le corps au lieu de chipoter à vouloir faire des lois sur notre vie quotidienne !!!!

[sillicate]

Le problème des médias (enfin, surtout tv et radio), c'est qu'ils n'ont pas pour but d'informer, de permettre aux citoyens d'avoir les avis des uns et des autres pour qu'ils puissent se faire un avis éclairé. leur but est de faire le plus d'audimat possible. Donc ils font du racolage, du people, de la polémique et du clash à 2 balles.

[peezee]

Les médias ont de plus en plus de pouvoir mais ne se sentent aucune responsabilité autre que faire du chiffre, QUELS que soient les moyens. Il était évident que l'Europe n'allait pas être le réel objet de ce vote mais bien le rejet du gouvernement actuel et de la classe politique dans son ensemble (déjà que mm quand on leur présente l'information sur un plateau l'ensemble des français n'est guère prêt à faire un effort pour comprendre, alors quand il faut aller chercher soi-mm les informations, et que de plus le sujet est assez complexe et mal expliqué par ceux qui en ont la charge... forget it !)

Sinon :

http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html

[sonny]

Valérie DAGRAINLDIV
PARTI PIRATE SUD-EST

0,00 %
0 vote

Il y en a pour qui les lendemains d' élections doivent être difficiles , mais cette pléiade de petite listes , c' est un peu n' importe quoi .

Ils n'avaient pas de budget, donc pas d'affiche, pas de procession de foi envoyé avec les autres partis, pas de bulletin dans les bureaux de vote.

Il fallait aller sur leur site et imprimer soi-même le bulletin du parti.

J'ai hésité à voter pour eux

par contre, ils ont fait 0.06% et pas 0% soit un peu moins de 5000 voix

http://videos.tf1.fr/infos/2014/europee ... 24211.html

Qu'espèrent-ils, lui et les socialistes de gauche, en restant dans ce PS ?
Le diagnostique est le bon, suffit juste de partir.

[killerdemars]

Config idéale pour lui (selon moi donc faut pas s'enflammer non plus hein !). Le maire le plus aimé des français, ses casseroles ne sonnent plus que dans l'écho du fond de la vallée lointaine, une figure paternelle, aimante, mesurée, à l'expertise auto reconnue et auto célébrée. C'est ce genre de mec qui ramassera la mise en 2017 dans une France divisée qui aura besoin d'amour (bon tu me diras, pour ça il y aussi la grosse kékette à Fidel).

avec toutes les réserves possibles vu qu'on parle d'un animal politique, perso je trouverais plutôt bien qu'un mec de la trempe et du calibre de Juppé revienne au pouvoir dans notre pays. Ce mec est intelligent, non brillant, a fait un super boulot en tant que ministre sous Chirac (dans les circonstances délicates de la guerre en Bosnie par ex.), s'exprime de façon claire et perso je trouve kiffatoire (mais c'est un avis perso), est plutôt modéré et n'a jamais trempé dans la moindre accointance électorale ni mm d'idée avec le FN (dans ta bouche SarkoBuisson), me semble représenter certaines "valeurs" (et pour le coup ce mot n'est pas galvaudé), et n'hésite pas à envoyer de bons tacles virils mais corrects de temps à autre.

Je sais pas si l'idée d'avoir un "sauveur" du pays est le moins du monde réaliste, mais au moins foutons aux responsabilités un mec qui en a - dans la tête, et dans le slibard.

Un mec repris de justice également. Il fait peut-être tout pour le faire oublier, mais ce mec ayant des valeurs a été condamné par la justice (pour Chirac ou non ce n'est pas la question).

Qui a dit que la France ne réinsérait pas ses délinquants ?

[dlb1664]

On voit surtout tout le temps les même gueules en politique depuis 20 ans ou plus, c'est surement ça aussi qui refroidit un peu les électeurs, aucun renouvellement ou presque de la classe politique, l'impression de voir toujours les même à la tête des partis, Juppé ça fait presque 30 ans qu'on le voit il serait peut être temps qu'il passe la main.

[randoulou]

J'ai entendu à la radio ce matin, une électrice interrogée sur son vote FN, elle disait "ah mais moi j'ai voté FN parce que j'en ai marre que les allocations familiales servent à faire vivre les étrangers, l'Europe? J'y connais rien, je suis pas venue voter pour ou contre l'Europe, mais juste voter FN"

J'ai encore envie de continuer à croire que la majorité des votants FN ne pense pas comme ça...

[killerdemars]

Qui a dit que la France ne réinsérait pas ses délinquants ?

Ah mais moi sans déconner je trouve ça normal que le gars puisse se présenter maintenant qu'il a payé sa dette. C'est juste son côté "père la morale moi j'ai des valeurs je suis exemplaire" qui m'énerve.

Qui a dit que la France ne réinsérait pas ses délinquants ?

Ah mais moi sans déconner je trouve ça normal que le gars puisse se présenter maintenant qu'il a payé sa dette. C'est juste son côté "père la morale moi j'ai des valeurs je suis exemplaire" qui m'énerve.

Ça se défend et se comprend.

Moi j'estime qu'un représentant de la nation se doit d'être au dessus de tout soupçon et d'avoir un casier aussi vierge que le derrière de Boutin. C'est valable pour les politiciens comme pour les fonctionnaires.

Edit : Cela étant dit, la proportion de repris de justice, tout partis confondus, ayant une stature notable est quelque peu dérangeante pour la démocratie. Et encore, je ne parle pas de ceux qui, inquiétés, réussiront à échapper aux mains de la justice, style Chirac. Les gens en ont peut être marre.