MassaliaLive.com

[iamaseb]

En même temps, si on ne partage pas les gains de productivité où le travail, il n'y a pas d'autre choix que de "sauver" les emplois si on veut que la situation économique ne dégringole pas de trop, même si cela va à contre courant des modes de vies...

Sinon, sur Amazon : http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html

[embarras]

Son business économique en faisant pression sur les éditeurs, en surveillant ses employés et bientôt en utilisant des drones pour augmenter leurs profits, c'est ce système qui est en train de créer des pertes d'emplois dans le secteur du livre. On en reparlera dans quelques années quand la culture sera au mains des multinationales qui décideront ce qui sera ou ne sera pas disponible. Continuer on va dans le sens qu'ils veulent, nous sommes en train de nous asservir nous même comme des cons....omateurs...

Je comprends toujours pas tes posts... Tu confonds le monde de l'édition du monde de la distribution.
Aujourd'hui l'édition de bouquin est déjà entre les mains de multinationales (Pearson, Lagardère, Thomson Reuters etc.). Les petites maisons indépendantes soit se font racheter soit elles enchaînent les dépôts de bilan, et sont de toutes façons limitées à des bouquins de niche ou un coup chanceux tous les dix ans. Même les bouquins universitaires & scientifiques qui se vendent à mille exemplaires sont édités par des grandes maisons.

Amazon, quant à lui, il distribue et vend les livres. Donc oui si tu veux, Amazon met la pression sur les éditeurs tout comme Carrefour met la pression sur Nestlé. Cela s'appelle une relation client / fournisseur.

Maintenant as tu vraiment cerné l'objectif de cette loi ? Au risque de te décevoir, le fait d'offrir ou non les frais de livraison ne va pas modifier les forces en présence et ne va pas entraîner un sursaut de la qualité des livres.
Tu crois vraiment que le lobby des libraires vise à améliorer la culture ou la qualité des bouquins ? Il cherche uniquement à maintenir leur pré carré sans se prendre la tête, sans se former aux nouvelles technologies, sans essayer d'améliorer leur offre.

Pire même, cette loi va renforcer Amazon...
Car elle va détruire la Fnac, seule opposition française à Amazon

[iamaseb]

embarras, je dirais que l'avantage concurrentiel de Amazon est plutôt lié à la capacité de stock et donc son coût limité plutôt qu'aux nouvelles technologies. Et puis un libraire ne fait que vendre des livres, pas de synergies possibles.

[FabMars]

Je ne pense pas qu'Amazon fasse perdre des emplois. C'est une des sociétés qui emploient le plus. Ils ont doublé leur effectif en quelques années, et sont à plus de 100 000 employés.

Je pense que ça serait une erreur de passer à côté du potentiel qu'offre les entreprises comme Amazon.

[sonny]

On en reparlera quand il faudra que la majorité des français portent des lunettes à cause des tablettes et ce n'est pas de la culture facile c'est juste de la fainéantise de ta part et de deux tu verras qu'au bout d'un moment tout la culture ne sera pas disponible chez ces marchands du temples et le jour où ils auront le monopole ils pourront décider de ceux qui sera vendu ou pas.

Vive le respect de l'autre

Argument non valable:

liberté d'expression@les dieudonnistes

Moi, je suis Amazon je réagis ainsi :
1/ Chouette : mes marges sur le livre vont augmenter de 5 euros car je vais facturer davantage sans choquer les consommateurs (ben oui dsl c'est la loi)
2/ Cool : on vend d'autres produits, donc on n'a qu'à faire des réducs sur les autres articles pour vendre des livres
3/ Super : je vais faire encore plus de com sur le livre électronique (ben oui y a pas de frais de livraison)
4/ Génial : je vais pouvoir mettre en place des bons d'achats pour fidéliser encore plus mes clients (20 euros en bouquins achetés = 5% de bons d'achats valables sur les autres produits)
5/ Yes : les libraires ne parlent pas des vrais sujets, donc on les occupe avec ça

assez d'accord dans l'ensemble, sauf le dernier point.

On nous sort toujours qu'un sujet est la pour éclipser les vrais sujets. Mais Chaque ministère (et chaque commission) s'occupe d'un domaine. donc ceux qui sont sur ce domaine la ne vont pas empiéter sur un autre (et parler d'un autre problème qui peut être important pour certains mais pas pour d'autres)

[John]

Si le spectacle "le mur" est interdit mais pas Dieudonné, cela voudrait dire (je m'adresse au qq spécialistes du droit) que s'il fait le même spectacle en l'appelant "le petit tas de briques" par exemple il ne pourrait être interdit ?

[John]

Au passage, chapeau bas à la presse française. Je commençais à en avoir plein le cul de l'indigestion Dieudonné et ils nous sortent une sombre histoire encore moins intéressante avec les histoires de fesses d'Hollande. C'est quoi la prochaine info ? La coloscopie de François Fillon ?

[John]

Oh Manu tu es où ???

Information

Le sous-préfet n’interdit pas la manifestation « anti-migrants » prévue ce samedi à Calais

Le sous-préfet de Calais Alain Gérard a déclaré ce vendredi qu’il n’interdirait pas la manifestation organisée ce samedi par le collectif « Sauvons Calais », contre « l’immigration excessive ».



http://www.lavoixdunord.fr/region/le-so ... 81n1836574

[sonny]

John, Je pense qu'il aura la même interdiction utilisant la jurisprudence.
Mais sanctionner le spectacle plutôt que l’interprété. C'est pas la meilleur solution (à moins qu'un problème de droit n'empêche cette interdiction)

Post2: on a déjà eu la prostate de Hollande (avec schéma et tout ) donc la coloscopie de Fillon (tu n'as pas choisi ce politique par hasard ? ) serait tout à fait plausible.

Vivement cet été pour apprendre qu'il va faire chaud

[sonny]

On ne perd pas les (bonnes, sic) habitudes

Dakar 2014: Décès d'un motard belge

Information

Le corps du pilote a été retrouvé ce vendredi...

De notre envoyé spécial à Salta (Argentine)
Le Dakar est endeuillé. Un motard belge, Eric Palante, s’est tué jeudi, à une heure encore indéterminée, dans la cinquième étape du rallye-raid entre Chilecito et Tucuman, en Argentine. Son corps a été trouvé vendredi matin par le camion-balai, au kilomètre 143 de la spéciale. Âgé de 50 ans, le pilote participait à son 11e Dakar, où il avait déjà connu six abandons. Il portait le dossard n°122 et disputait la cou sur une Honda.

Les causes du décès sont encore inconnues

Palante faisait partie de la catégorie des malles-motos, ces pilotes qui disputent la course sans assistance. Son objectif était de finir en tête du classement des malles-motos. Motard chevronné, le Belge avait participé à des raids en Afrique ainsi que dans les Carpates. En décembre, il avait été invité par les organisateurs pour expliquer le quotidien des malles-motos aux personnes qui encadrent l'événement, selon lavenir.net. Eric Palante était marié, avait cinq enfants et était responsable d'une entreprise de nettoyage et de maintenance industrielle dans la région de Liège.

Les circonstances et les causes du décès sont analysées en ce moment par un juge argentin, a indiqué l'organisation du Dakar dans un communiqué publié vendredi. Aucune alerte n'est parvenue auprès des organisateurs. Eric Palante avait été ravitaillé en eau jeudi dans l'après-midi.

L’an dernier, un autre motard était décédé lors de la course, le Français Thomas Bourgin. Jeudi, deux journalistes argentins, qui suivaient la course sans être accrédités, sont décédés dans un accident de la route. Depuis la création du rallye, 63 personnes, dont 23 concurrents, y ont trouvé la mort.

Dakar 2014: Deux journalistes meurent dans un accident

Information

ACCIDENT - Le véhicule des deux journalistes argentins a chuté dans un ravin...

Deux journalistes argentins qui couvraient le Dakar en Argentine ont trouvé la mort jeudi dans la chute de leur véhicule dans un ravin, a déclaré à l'AFP un responsable de la revue Super Rally.

«Les personnes décédées sont Martin Delgado, un étudiant en journalisme de 20 ans et Daniel Ambrosio, 51 ans, un amateur de courses de voitures», a déclaré Francisco Delgado.

L'équipe, qui couvrait le rallye Dakar 2014, n'était pas officiellement accréditée auprès des organisateurs. Dans le véhicule, se trouvaient également deux photographes de Super Rally qui ont été blessés et admis dans un hôpital de Tucuman (nord).

[richardB]

Le Dakar franchement on pourrait l'annuler. Cette course n'a plus aucun sens.

[embarras]

5/ Yes : les libraires ne parlent pas des vrais sujets, donc on les occupe avec ça

assez d'accord dans l'ensemble, sauf le dernier point.

On nous sort toujours qu'un sujet est la pour éclipser les vrais sujets. Mais Chaque ministère (et chaque commission) s'occupe d'un domaine. donc ceux qui sont sur ce domaine la ne vont pas empiéter sur un autre (et parler d'un autre problème qui peut être important pour certains mais pas pour d'autres)

Selon moi, cette pseudo mesure vise à satisfaire le lobbyisme court terme des libraires en oubliant 2/3 vrais sujets
Le premier est l'optimisation fiscale (tout à fait légale) qui fait qu'Amazon paie autant d'impôts qu'un Kébab, malgré 2 Millards d'euros de revenus. En basant ses différents sièges au Luxembourg, en Irelande etc.
S'attaquer à ce sujet nécessiterait des "cojones" ( ) & une vraie stratégie européenne. Au lieu de cela on subit le poids des pseudos paradis fiscaux européens qui sont ravis de décaler la remise à plat du prélèvement TVA & impôts sociétés.

Le second, c'est le sauvetage des "grands" distributeurs : Fnac, Virgin (sur le livre), la Redoute
Qui est loin d'être abordé de manière intelligente

Le troisième c'est l'absence de stratégie de numérisation du monde de l'édition, en raison du manque d'organisation & de compétences des libraires, et de l'attentisme des grands groupes d'édition.
Donc Amazon s'engouffre et n'importe qui aurait fait la même chose à leur place. C'est la loi du marché.

[sonny]

embarras, S'attaquer à la fraude fiscale c'est un combat qui est perdu d'avance pour les petites commissions. C'est plus que des cojones qu'il faut. Mais en effet c'est primordial.

Sinon, tu oublie le problème des conditions de travail au dépend de la rentabilité

[embarras]

embarras, S'attaquer à la fraude fiscale c'est un combat qui est perdu d'avance pour les petites commissions. C'est plus que des cojones qu'il faut. Mais en effet c'est primordial.

Sinon, tu oublie le problème des conditions de travail au dépend de la rentabilité

Je suis d'accord pour les conditions de travail, mais il faut distinguer deux types de salariés chez Amazon. Les mecs ultra diplômés qui je t'assure ont des très très bonnes conditions & des salaires énormes. Et les salariés côté logistique qui sont maltraités... mais comme partout. Les employés non qualifiés en France sont très souvent exploités.
Mais eux au moins ne risquent pas de plan social pour l'instant.

Sur la problématique fiscale, il suffisait que les hommes politiques écoutent les patrons & industriels français qui alertaient sur ce sujet depuis début 2000... Ce n'est devenu un sujet prioritaire que depuis 2 ou 3 ans.
Je me souviens d'avoir fait une note sur le sujet en ...2004

[iamaseb]

Sur la problématique fiscale, il suffisait que les hommes politiques écoutent les patrons & industriels français qui alertaient sur ce sujet depuis début 2000... Ce n'est devenu un sujet prioritaire que depuis 2 ou 3 ans.

Heu, mais c'est pas justement eux qui profitent des paradis fiscaux ?

[MilkyWay]

Si le spectacle "le mur" est interdit mais pas Dieudonné, cela voudrait dire (je m'adresse au qq spécialistes du droit) que s'il fait le même spectacle en l'appelant "le petit tas de briques" par exemple il ne pourrait être interdit ?

Ce sera pas ça :

Nouveau spectacle, écrit en trois jours (?)

[superolive]

Je ne pense pas qu'Amazon fasse perdre des emplois. C'est une des sociétés qui emploient le plus. Ils ont doublé leur effectif en quelques années, et sont à plus de 100 000 employés.

Je pense que ça serait une erreur de passer à côté du potentiel qu'offre les entreprises comme Amazon.

1 / déjà tes 100 000 employés ils ne sont pas en France , donc on s'en fiche un peu en fait

2/ Amazon détruit les emplois des libraires , au même titre que ses concurrents d'ailleurs . Mais ce n'est pas une critique car moi le premier j'achète quasiment tous mes livres sur internet...

3/ Amazon paie ses salariés au lance pierre , leur colle une pression énorme au quotidien. Travailler au SMIC c'est toujours lieux qu'être au chomage certes , mais c'est pas glorieux non plus ...

4 / Amazon doit réaliser maintenant au moins 1 milliard de CA en France , tout en payant un ultra minimum d'impôts
http://www.bfmtv.com/economie/amazon-de ... 92774.html

5/ Amazon , qui est en position de force pour négocier les tarifs des transporteurs / achemineurs , étrangle ses fournisseurs . Et c'est même le cas pour La Poste ...

Ma conclusion , et je me l'applique à moi même depuis plus d'un an maintenant , est d'acheter à la Fnac. Au final je dois payer peut etre 5 ou 10% de plus , mais cela reste indolore ... Et cela contribue à maintenir un vrai emploi conseil/compétent en France .

[iamaseb]

superolive, ta réponse me satisfait je suis pas loin de faire la même chose, de passer par la fnac.

[Rony2D]

Je ne pense pas qu'Amazon fasse perdre des emplois. C'est une des sociétés qui emploient le plus. Ils ont doublé leur effectif en quelques années, et sont à plus de 100 000 employés.

Je pense que ça serait une erreur de passer à côté du potentiel qu'offre les entreprises comme Amazon.

Je suis bien curieux de savoir combien de CDI sur ces 100 000.
En France, quand je bossais dans l'intérim, on avait une grosse activité en période de noël qui fait qu'on devait trouver énormément de monde pour bosser sur les plateformes Amazon. Et quand je dis énormément de monde : toutes les agences dans un rayon de 100 km sur le coup, mise en place de navettes,... au final c'est bien ça aura fait bosser un bon millier de personnes pour quelques semaines. Bref, rien de plus qu'un emploi précaire.

Sur ce sujet je suis (encore) à 100% d'accord avec Bibpanda.
Par quel miracle les librairies classiques pourraient-elles rivaliser avec des grandes enseignes telles que Fnac ou Espace Culturel Leclerc qui appliquent systématiquement la réduction maximale autorisée (5%) ? C'est une concurrence déloyale autorisée !
Ces grandes enseignes tuent le marché, au même titre que les grandes surfaces tuent les petits commerces.
Les librairies ne refusent pas de diversifier leur offre (Internet,...), elles en ont simplement pas les moyens.
Pour ma part, je préfère cent fois aller dans une librairie classique, me faire conseiller un livre par quelqu'un dont c'est le métier et qui doit lire au bas mot 6-7 livres par mois plutôt que de céder à la fainéantise de commander sur le net. Et c'est aussi parce que j'accorde beaucoup d'importance au contact humain.
Sinon, pour info, une librairie peut se procurer n'importe quel livre sur demande.

[sillicate]

TAFTA : le nouvel accord secret commercial négocié par les commissaires européens avec les USA. Négociations non publics, qui continuent même après qu'on ait appris que les commissaires européens ont été espionnés par la NSA. Et dans ces accords, ça va aussi négocier brevets, droits d'auteurs, etc.