[2014] Actu France et Monde

[iamaseb]

iamaseb, bah il crée de la richesse surtout pour lui, ne soyons pas naïfs. Mais indirectement, cette richesse lui permet de recruter des gens et de les payer...donc il crée de la richesse pour pouvoir en faire bénéficier (parfois trop peu, pourquoi pas) aussi à des salariés.

Raisonnons donc toujours par l'absurde. Admettons qu'il crée lui-même la richesse. Si demain ses salariés cessent de travailler, mais que les rémunérations cessent elles-aussi, est-ce que le capital de Bill Gates augmentent toujours d'autant.

[killerdemars]

iamaseb, non. Bill Gates crée de la richesse grâce à ses salariés. Mais ces derniers ont un boulot et un salaire grâce à l'idée et au boulot (au moins à la base) de ce même Bill.

Si ses salariés cessent de bosser, Bill Gates est baisé. Mais s'il vire tout le monde pour partir en retraite aux Baléares, je ne suis pas sûr qu'on puisse garantir à tous ses employés qu'il retrouveront un boulot dès le lendemain.
Bill Gates a autant besoin de ses employés, qu'eux ont besoin de mecs comme lui pour avoir un emploi.

[sillicate]

http://www.numerama.com/magazine/15141-l-iipa-veut-il-faire-de-l-open-source-une-menace-aussi-importante-que-le-piratage.html
En gros, dans ce lien, on vous explique comment Bill Gates fait pour être sur de vendre ses logiciels et ainsi "créer" de la richesse.

[killerdemars]

sillicate, j'imagine que toi, à ton niveau, tu n'essayes pas du tout de faire fructifier ton business ?

[iamaseb]

iamaseb, non. Bill Gates crée de la richesse grâce à ses salariés. Mais ces derniers ont un boulot et un salaire grâce à l'idée et au boulot (au moins à la base) de ce même Bill.

Si ses salariés cessent de bosser, Bill Gates est baisé. Mais s'il vire tout le monde pour partir en retraite aux Baléares, je ne suis pas sûr qu'on puisse garantir à tous ses employés qu'il retrouveront un boulot dès le lendemain.
Bill Gates a autant besoin de ses employés, qu'eux ont besoin de mecs comme lui pour avoir un emploi.

Donc on peut dire que les employés et Bill Gates (quand il travaille) créent ensemble de la richesse. Et que Bill Gates ne crée pas des emplois mais a besoin d'employés pour mener à bien son projet.

[killerdemars]

iamaseb, tout à fait. Mais ses employés ont besoin de mecs comme lui pour avoir un boulot.

[sillicate]

killerdemars, si, mais je le fais sans chercher à empêcher mes concurrents de bosser.

[iamaseb]

iamaseb, tout à fait. Mais ses employés ont besoin de mecs comme lui pour avoir un boulot.

Qu'est-ce que tu veux dire, que c'est son génie qui a généré le besoin d'emplois (pour ce qui est de la création d'emploi, faudrait voir aussi si la balance est positive entre les emplois détruits et les nouveaux emplois) ?

Ca va être un peu plus compliquée cette partie là

[EL MAGNIFICO]

je viens de voir comment le Mossad entretien le mythe sur les jeunes israéliens comment le monde entier les détestes
même pendant leur voyage de mémoire en Pologne surtout ne pas parler aux polonais ils sont tous antisémites

iamaseb, non. Bill Gates crée de la richesse grâce à ses salariés. Mais ces derniers ont un boulot et un salaire grâce à l'idée et au boulot (au moins à la base) de ce même Bill.

Si ses salariés cessent de bosser, Bill Gates est baisé. Mais s'il vire tout le monde pour partir en retraite aux Baléares, je ne suis pas sûr qu'on puisse garantir à tous ses employés qu'il retrouveront un boulot dès le lendemain.
Bill Gates a autant besoin de ses employés, qu'eux ont besoin de mecs comme lui pour avoir un emploi.

S'ils créent de la richesse ensembles, mais que lui est multimilliardaire quand les autres gagnent bien moins que lui (euphémisme), c'est qu'il y a un problème dans la répartition de cette richesse.

Qu'on se comprenne bien, je suis d'accord pour qu'un mec qui entreprend sur ses idées, quelque chose qui permet la création de richesse (avec le boulot des salariés) gagne plus que les simples exécutants de ses idées.

Le problème est simplement dans l'écart de revenu, et j'en reviens à mon idée centrale : si le mec est multimilliardaire, c'est que quelque part, l'écart entre lui et ses salariés, pour ce qui est de la captation des richesses qu'ils ont coproduites, est profondément injuste.

D'où mon attachement à la proposition que le FdG avait reprise des syndicats européens, sur la limitation des écarts de revenus dans l'entreprise. On peut toujours pinailler sur le ratio choisi (1 à 30 pour le FdG si je me souviens bien), toujours est-il qu'un écart de 1 à 10 ou 100 000 me semble profondément aberrant et générateur d'injustices sociales potentiellement conflictuelles.

John,

Merci de caricaturer à outrance mon propos.

Phoenix,

En gros t'es pas d'accord avec moi.

[Jester]

killerdemars, au faite,l "EDIT" de la dernière fois,ta eu une réponse ou pas?

Y a pas à chercher la réponse quand on l'a déjà depuis très longtemps

[Gastibelza]

Un florilège ...
A gerber...
http://antisemitisme2.0.over-blog.com/2 ... tions.html

Dégueulasse.

Mais j'espère que t'as aussi trouvé dégueulasse la une de Charlie Hebdo sous-entendant que musulmans = terroristes.

Quelle une ?

[EL MAGNIFICO]

Je vous met le lien de la video

cf video de fidel

le documentaire du réalisateur israélien Yoav Shamir d'une durée de 92 minutes, n'en finit pas de faire des vagues et ce, bien au-delà des frontières de l'état hébreu. Selon sa thèse, Israël est prisonnier de son identification avec l'Holocauste, de son obsession de l'antisémitisme passé et actuel. L'une des scènes les plus troublantes du film: des élèves israéliens visitant le camp d'Auschwitz. Un voyage préparé depuis plusieurs mois, avec des professeurs qui leur ont répété que, depuis l'Holocauste, les Juifs sont livrés à eux-mêmes face à un monde hostile.La productrice Philippa Kowarsky explique pourquoi, selon elle "Defamation" est une documentaire nécessaire : "L'antisémitisme était terrible. 6 millions de juifs ont péri pendant l'Holocauste. Mais au lieu de prendre des distances avec le passé, nous nous laissons hanter par lui. A l'époque, on était du côté des perdants et on l'est encore aujourd'hui. On ne peut rien changer au passé, en revanche, on peut agir sur le présent

Modifié en dernier par EL MAGNIFICO le 16 Jan 2014, 16:00, modifié 1 fois.

[Phoenix]

Phoenix,

En gros t'es pas d'accord avec moi.

Oui, partiellement. Mais néanmoins, c'est agréable de lire des posts réfléchis, construits et argumentés.

L'omniprésence de la mémoire n'est pas un mal spécifiquement juif ou israélien.

Il suffit de relire certains de tes messages sur la grande famine ou d'observer la compétition victimaire entre les mémoires de souffrance (esclavage, colonisation, shoah pour les plus importantes) pour comprendre qu'aujourd'hui, nous n'arrivons pas à laisser derrière nous le passé.

Ou, si l'on veut être dans le ton de l'actualité, il suffit d'observer quelques spectacles de Dieudonné où les mémoires de l'esclavage et de la colonisation sont régulièrement invoquées, pour contrebalancer ce qu'il estime être une "pornographie mémorielle" = Shoah.

Les mémoires, ça va deux minutes. La compétition victimaire en découle, et de là, bien des problèmes àmha.

[EL MAGNIFICO]

Rob77, tu ne vois pas que institutionnellement l’état d’Israël via le Mossad éduque sur la pense leur enfant comme quoi le monde entier les détestes c surtout ca

[Jester]

pour comprendre qu'aujourd'hui, nous n'arrivons pas à laisser derrière nous le passé.

Surtout pas oublier le passé. Cela évite de refaire les mêmes erreurs à l'avenir.
Le devoir de mémoire...

[iamaseb]

Rob77, tu ne vois pas que institutionnellement l’état d’Israël via le Mossad éduque sur la pense leur enfant comme quoi le monde entier les détestes c surtout ca

C'est un peu l'extrême droite au pouvoir en Israël aussi, non ? J'avais lut que les livres d'écoles et notamment leur présentation des Musulmans et de l'histoire était aussi très particulière.

[Fidel Cienaga]

EL MAGNIFICO, ce serait bien urbain de retirer ton lien et de le remplacer par exemple par celui-ci :

Spoiler: montrer

http://www.dailymotion.com/video/xcum4c_defamation-de-yoav-shamir-partie-1_news

Parce que : il s'agit d'un vol patenté => Shoananas prod présente
Excuse moi mais si Philippa, que tu cites sans avoir lu le texte, se casse le cul à produire ce film, à trouver de l'argent pour qu'il existe et satisfaire ton intérêt continu pour Israël. Je pense qu'elle va être contente d'apprendre que son boulot se retrouve sur Youtube pour faire de la propagande à Dieudonné ...

Comme le sujet te passionne je te conseille l'excellent Sionism Checkpoint du même auteur.

Tu vois l'Etat Israélien donne non seulement de l'argent au Mossad pour qu'ils continuent à alimenter les pires cauchemars de Dieudonné et de ses fans mais il en donne aussi à Yoav Shamir pour qu'il en fasse des films. Trop fort !

[EL MAGNIFICO]

la vidéo montre une vérité ou pas ?