MassaliaLive.com

[iamaseb]

ruby, ce qu'il veut dire par là cest que porter la Burka ça coûte moins cher que de s'epiler toutes les semaines

Les produits pour l'épilation sont certainement plus dangereux aussi pour la santé. Quoi que je ne sais pas si les burka sont 100 % coton bio. Il faudrait voir.

Plus sérieusement, bien entendu que le port de la burka représente une contrainte forte, basé sur un critère discriminant (le sexe). En cela, il est évident que la question de la "liberté" se pose. Par contre, il n'est pas facile de déterminer, qu'est-ce qui est une contrainte directe, explicite, et celle qui est indirect, implicite.

En tout cas, si l'objectif est d'aider ces Femmes à faire un choix libre, ce n'est pas en les forçant au nom d'un autre esthétisme ériger en lois qu'on parviendra à cet objectif.

[sonny]

sonny, On peut aussi déplorer le racisme d'un côté et le communautarisme de l'autre, sans chercher à tout prix qui de la poule et de l'œuf était le premier, considérer que l'un nourrit l'autre et que les deux attitudes traduisent la bêtise humaine et contribuent au climat malsain.

explique moi le racisme dans le fait de deplorer le port du burkini a la plage

burkini = communautarisme
communautarisme = racisme (@globe trotter)
critiquer le racisme = racisme

moi aussi je bloque

[sonny]

bien entendu que le port de la burka représente une contrainte forte, basé sur un critère discriminant (le sexe). En cela, il est évident que la question de la "liberté" se pose. Par contre, il n'est pas facile de déterminer, qu'est-ce qui est une contrainte directe, explicite, et celle qui est indirect, implicite.

La présence d'oeil au beurre noir en cas de refus du port du dis vêtement peut être un indice

[Torben Frank]

En tout cas, si l'objectif est d'aider ces Femmes à faire un choix libre, ce n'est pas en les forçant au nom d'un autre esthétisme ériger en lois qu'on parviendra à cet objectif.

'fin le burkini c'est pas de l'esthétisme hein

[sonny]

Le naturisme c'est de l'esthétisme aussi. Et une liberté

Pourtant, si on le pratique hors des lieux autorisés, c'est passage par la case police. Et on ne parle pas de racisme ou d’empêcher les naturistes à faire un choix de liberté.

Les droits impliquent des devoirs (dont le respect des lois)

[Rocca]

Bon après je préfère une femme voilée qui va à l'université, qu'une femme dévoilée qui doit rester chez elle.
Ce que je veux dire c'est que si la femme est voilée, mais qu'elle se mélange avec les autres, qu'elle peut avancer socialement professionnellement et qu'elle s'épanouie, son voile de ne pose pas de soucis, il y'a des contraintes imposées aux femmes qui sont moins visibles que le voile mais pas moins contraignantes
L'autre difficulté, c'est de savoir quand c'est un choix ou non

[Globe Trotter]

sonny, On peut aussi déplorer le racisme d'un côté et le communautarisme de l'autre, sans chercher à tout prix qui de la poule et de l'œuf était le premier, considérer que l'un nourrit l'autre et que les deux attitudes traduisent la bêtise humaine et contribuent au climat malsain.

explique moi le racisme dans le fait de deplorer le port du burkini a la plage

Biensûr qu'on peut le déplorer en évoquant le droit des femmes. Mais on peut pas nier les réactions belliqueuses des uns et des autres, et le caractère "phobique" chez certains.

Le sujet le plus grave est de savoir si ces femmes sont contraintes ou non de porter quelque chose, non pas qu'elles se baignent juste à côté... ça, ça dépend du degré de tolérance de chacun...

[sonny]

Globe Trotter, ça dépend aussi de la loi et pas que de la tolérance de chacun.

[Lo Provençau]

Le naturisme c'est de l'esthétisme aussi. Et une liberté

Pourtant, si on le pratique hors des lieux autorisés, c'est passage par la case police. Et on ne parle pas de racisme ou d’empêcher les naturistes à faire un choix de liberté.

Les droits impliquent des devoirs (dont le respect des lois)

Et donc si ils louent un parc privé pour se faire une après midi burkini ont a les mêmes cris d'orfraies ici.

Faut pas déconner, en quoi ce genre de truc pose problème. C'est ridicule d'en porter à mon avis mais chacun fait bien ce qu'il veut.

[sonny]

Lo Provençau, Chacun fait ce qu'il veut si c'est en accord avec la loi.

Et non chacun ne fait pas ce qu'il veut tout court.


Si une loi interdit qqch alors on n' pas le droit de le faire. Si une loi l'autorise alors on peut le faire

Sinon, on ne parle pas d'un parc privé la, mais d'une plage publique. (Mais pour le parc aquatique dont tu parles, son règlement intérieur interdit le burkini en temps normal

[Lo Provençau]

Je parle de l'affaire de la location d'un parc aquatique aux Pennes Mirabeau.
Ça a fait un scandale alors que les femmes tenues en laisse qui avaient des kms de viers au Cap d'agde ça ne dérange personne.
Je suis pas sur que la dignité de la femme soit plus respectée dans ce cas là...

[Lo Provençau]

Je parle de l'affaire de la location d'un parc aquatique aux Pennes Mirabeau.
Ça a fait un scandale alors que les femmes tenues en laisse qui avaient des kms de viers au Cap d'agde ça ne dérange personne.
Je suis pas sur que la dignité de la femme soit plus respectée dans ce cas là...

[Lo Provençau]

Edit : doublon

[Globe Trotter]

Et si on créait des plages Halal pour celles qui veulent se baigner en Burkini ? On libère les plages naturistes qui eux peuvent alors se baigner dans les plages publiques (mais que les belles nanas).

[sonny]

Lo Provençau, 4 à la suite ?

Le règlement intérieur de ce centre aquatique interdit le burkini dans son règlement intérieur
Mais de toute façon, ça n'a rien à voir avec le cas des plages publiques, car en piscine il y a la notion d'hygiène qui entre fortement en jeu

[sonny]

Globe Trotter, Il y a des milliers de plages halal déjà, suffit d'aimer voyager

Après, on peut obliger les belles à aller à la plage en tenue naturiste et les moches en burkini. Pour les moyennes, le maillot 2 pièces est autorisé

[Dragan]

sonny, On peut aussi déplorer le racisme d'un côté et le communautarisme de l'autre, sans chercher à tout prix qui de la poule et de l'œuf était le premier, considérer que l'un nourrit l'autre et que les deux attitudes traduisent la bêtise humaine et contribuent au climat malsain.

explique moi le racisme dans le fait de deplorer le port du burkini a la plage

Biensûr qu'on peut le déplorer en évoquant le droit des femmes. Mais on peut pas nier les réactions belliqueuses des uns et des autres, et le caractère "phobique" chez certains.

Le sujet le plus grave est de savoir si ces femmes sont contraintes ou non de porter quelque chose, non pas qu'elles se baignent juste à côté... ça, ça dépend du degré de tolérance de chacun...

c'est le sujet le plus grave. Contrainte ou ayant la pression morale d'en porter (c'est a dire qu'elle sera mal jugee par un certain entourage si elle n'en portait pas, on parle pas forcement de contrainte physique).

Et ca franchement j'ai beau retourner le sujet dans tous les sens, comme dit peezee, a part par la loi, je vois pas comment tu peux faire changer les choses.

[Rob77]

Une sacrée bonne ambiance sur cet thread.
Du respect de l'autre, de la tolérance, de l'échange constructif basé sur un argumentaire solide.

OMlive se meurt.

[Dragan]

Information

Un homme de 56 ans abattu vers 23h30 en pleine rue, cité de la Cayolle. (police)
►19ème tué par balle à Marseille en 2016.

[El Khadra]

ça fait 3/4 de siècle que je cotoie des arabes

VDM

J'exige le ban

Bon, au final, ça s'appelle comment ce truc ? Un burkini ? Un maillorka ? Un padsachénou ? Ca ne s'appelle pas ?