Actu France et Monde

[Betsamee]

cette info qui m'horrifie ne m'etonne pas, ce genre d'atrocites sont commises quotidiennement aux 4 coins du globe au nom de l'Islam.

cette religion de paix dont une "minorite" bruyante veut renvoyer le Monde au moyen age (et encore meme a cette epoque ils faisaient pas des saloperies pareilles), tellement minoritaire qu'ils y parviennent partout ou ils debarquent en nombre.

en esperant que le traitement que cette raclure recevra en Russie soit Torbennien, ce dont je ne doute pas

[Jester]

Ben moi j'espère pas. La famille souffre, la pauvre gamine est morte pour rien. Faut pas que ce soit rapide.

faut pas oublier non plus que des personnes s'engagent aussi chez Daesh en toute conscience des choses. C'est souvent un processus rationnel mû par une volonté idéologique de changer le monde.

Jester,

Clair,

[Torben Frank]

Il a pas dit de le changer en bien hein

Hitler, Sylvester Stalline et Pol Pot aussi ils voulaient changer le monde

[Betsamee]

Rocca t'aurait glisse un petit Alex Metayer dans la liste ni vu ni connu

[Gastibelza]

Jester, Rob77,vous ne voyez vraiment pas la dimension révolutionnaire de leur engagement ? Exaltation d'une jeunesse en quête d'un idéal, internationalisation du conflit, fascination de la violence, il y a tous les ingrédients pourtant.

Pour vous en convaincre, voici ce qu'en dit Olivier Roy, politologue et spécialiste de l'islam. Cela ne me semble pas farfelu comme point de vue :

Ces mouvements radicaux (j'y mets aussi bien les Khmers rouges ou le Komintern) partagent une vision universaliste du monde, l'idée que les hommes sont les mêmes partout et qu'il faut faire table rase des traditions, des cultures, etc., parce qu'elles occultent les vrais rapports de force : économiques (pour la mouvance marxiste), entre le bien et le mal (pour les religieux). Ces mouvements portent un anticulturalisme structurel, spontané. On détruit les bouddhas de Bamiyân comme on pouvait casser les statues dans les églises pendant la Révolution. Mais il y a toujours quelque chose qui résiste, dans la psychologie de l'individu ou dans la culture : le terroriste finit par considérer qu'il n'a plus de place dans ce monde de la corruption, et devient plus violent encore, puis suicidaire. Cette psychologie du terroriste, cette idée qu'il n'y a pas d'innocent, qu'il faut s'arracher du système, a été bien analysée par Dostoïevski ou par Malraux.

Il a pas dit de le changer en bien hein

Hitler, Sylvester Stalline et Pol Pot aussi ils voulaient changer le monde

Sans l'hostilité déplacée et incongrue de nombre d'usuriers et de vendeurs en gros et au détail, Hitler aurait réussi son pari. Mais visiblement, il dérangeait.

[Betsamee]

mais comment un specialiste de l'Islam peut ecrire ca ?

cette guerre est une guerre de religion, ces malades mentaux ne voit rien d'universel ils veulent convertir le monde a l'Islam ou le passer au fil de l'epee

[Gastibelza]

Convertir le monde est un programme universaliste.

[Jester]

Gastibelza, désolé mais si je sais très bien que dans le lot, y a pas que des déséquilibrés mentaux (quoi qu'il y en a forcément une très grande part - voir mes propos plus loin), y aussi des extrémistes religieux, des mecs qui n'ont pas de couilles et se prennent pour des "dieux" car ils ont droit de vie ou de mort sur quiconque, des jeunes paumés qui se croient dans des jeux vidéos et peuvent jouer à GTA IRL...
Ok ok.

Mais dire qu'ils veulent changer le monde genre des "révolutionnaires", attend attend... tuer des innocents c'est changer le monde ? Trancher des têtes de mec qui n'ont rien demandé c'est changer le monde ? Retourner le cerveau de pauvre gamins pour qu'ils aillent se faire sauter alors qu'ils ont pas 20 ans pour faire le max de victimes c'est changer le monde ?
etc. Non ce sont des déséquilibrés de haut niveau et des gamins à qui on a lavé le cerveau pour y injecter des merdes.

Non désolé j'y arrive pas. Qu'ils se rebellent et entrent en guerre contre leur régime s'ils veulent changer le monde, mais qu'ils nous emmerdent pas, et on a rien demandé. Qu'ils fassent pas des émules et se rallient avec d'autres groupes terroristes alors qu'ils ont rien à voir... non. Désolé je ne comprends pas en quoi c'est "changer le monde".

[Fennec]

Jester, c'est toi tout seul qui lie "changer le monde" à quelque chose de positif.
Ils veulent imposer leur religion au monde entier, ce qui n'est pas le cas aujourd'hui. Donc ils veulent changer le monde. Je vois pas ce qu'il y a de choquant à dire ça.

[Jester]

Non juste la phrase de Gasti, avec dans la même phrase "rationnel" et "changer le monde" et "Daesh".

Maintenant s'ils veulent changer leur monde, qu'ils le fassent en nous cassant pas les couilles, et s'ils veulent nous changer nous, va y avoir des morts c'est clair et net. Nous sommes des millions et eux quelques milliers. Puis faudrait savoir c'est au nom de la religion qu'ils font ça ? Vraiment ? Le viol est autorisé ? La torture aussi ? Le fait de lessiver le cerveau des jeunes gamins aussi ? Je ne pense pas. La religion a bon dos.

[randoulou]

Et pourtant, il y en a. Les mecs sont peut être fous sans le savoir

[Bibpanda]

N'oubliez pas les commanditaires de cette merde....

[Jester]

Bibpanda, on s'en cague. Nous n'y sommes pour rien.

[Bibpanda]

Ah bon ?
C'est pas le gouvernement Français qui a fait tombé Kadafi avec une coalition de l'Otan, et on voulait faire de même en Syrie.
Faudrait se posé des questions sur notre allié américain....
http://www.senat.fr/compte-rendu-commis ... .html#toc7

La seule chose que je vois c'est que c'est l' Europe qui est touché, la puissance qui fait le plus peur aux américains car si elle se rapproche de la russie pour fait une vrai Europe de l'Atlantique à L'oural, ils seraient isolés et ne pourrait plus mener au destin du monde dans le sens qui les arrangent.

[sonny]

Depuis les attentats de Charlie et de novembre, le nombre d'agressions islamophobes a explosé...

On peut même dire avec certitude que dans les villes accueillant des réfugiés du moyen orient il y a une augmentation des agressions sexuelles (dont les violes), il faut aussi en tirer les mêmes conclusions ?


Ainsi que le nombre d'agression (attentat) antisémites. Ainsi que plein d'autres types d'agressions.


Pour le reste de mon post...Comme toute satire, ça peut choquer certains. Cela te choque à quel niveau ?

[sonny]

Bibpanda, Avant tout cela le terrorisme islamiste n'existait pas ?

[Bibpanda]

On élude le sujet en partant sur un autre, le terrorisme intégriste existait bien et tu sais très bien les pays qui financent, et qui ont même un zolie club de foot, et un magnifique média de propagande dans tout les pays arabes avec une chaîne d'information.
Et ce zolie pays paye même des anciens présidents pour donner des conférences et dont un qui a bien foutu la merde et qui a bien laissé se développer cette vermine lors de son passage Place Beauvau et à l' Elysée.

[Jester]

Bibpanda, et qu'est ce que je m'en fous ? Toi, comme moi et les pauvres innocents n'y sont pour rien là dedans !
Je l'ai déjà dit, s'ils pensent que c'est de la faute de Sarkozy ou de Hollande ou de Obama... qu'ils les visent eux. Pas nous. Sinon ben forcément on répondra.

[Gastibelza]

Gastibelza, désolé mais si je sais très bien que dans le lot, y a pas que des déséquilibrés mentaux (quoi qu'il y en a forcément une très grande part - voir mes propos plus loin), y aussi des extrémistes religieux, des mecs qui n'ont pas de couilles et se prennent pour des "dieux" car ils ont droit de vie ou de mort sur quiconque, des jeunes paumés qui se croient dans des jeux vidéos et peuvent jouer à GTA IRL...
Ok ok.

Mais dire qu'ils veulent changer le monde genre des "révolutionnaires", attend attend... tuer des innocents c'est changer le monde ? Trancher des têtes de mec qui n'ont rien demandé c'est changer le monde ? Retourner le cerveau de pauvre gamins pour qu'ils aillent se faire sauter alors qu'ils ont pas 20 ans pour faire le max de victimes c'est changer le monde ?
etc. Non ce sont des déséquilibrés de haut niveau et des gamins à qui on a lavé le cerveau pour y injecter des merdes.

Non désolé j'y arrive pas. Qu'ils se rebellent et entrent en guerre contre leur régime s'ils veulent changer le monde, mais qu'ils nous emmerdent pas, et on a rien demandé. Qu'ils fassent pas des émules et se rallient avec d'autres groupes terroristes alors qu'ils ont rien à voir... non. Désolé je ne comprends pas en quoi c'est "changer le monde".

Tuer des innocents, trancher des têtes, la terminologie que tu utilises est intéressante et renvoie quelque part à la Révolution française. Plus que jamais, sous la Terreur, on a tué à tour de bras des innocents et tranché des têtes...

C'est peut-être difficile à réaliser mais c'est ainsi : Daesh a un programme POLITIQUE. Ce n'est pas simplement la secte du Temple solaire qui prévoit un bon vieux suicide collectif entre tarés, c'est une organisation qui se veut étatique et vise à répandre son idéologie. La propagande diffusée va en ce sens et n'a strictement rien à envier aux méthodes de communication occidentales (réseaux sociaux, magazine avec mise en page soignée, codes de langage, vidéos clips percutants).
Est-ce rationnel ? Oui, mille fois oui. Ce serait une grave erreur de n'y voir qu'un groupe millénariste sans projet.

Il faut se rappeler pour l'exemple que les accusés de Nuremberg avaient subi une expertise psychiatrique de la part des Alliés pour savoir s'il existait une pathologie psy commune à ces dignitaires nazis. Le résultat fut décevant : à part quelques névroses semblables à celles de n'importe qui, la plupart était des types assez équilibrés. Un cadre familial stable, des valeurs partagées par beaucoup comme le patriotisme ou le professionnalisme...
Pourtant, on parle de personnes qui ont méthodiquement, scientifiquement, froidement, industriellement mis en place le plus grand système génocidaire de tous les temps.

Il faut s'habituer à cette idée : la banalité du mal et son caractère très rationnel. Si on prend le risque de ne pas appréhender correctement un phénomène, il est vain de vouloir le combattre.

Modifié en dernier par Gastibelza le 01 Mar 2016, 20:25, modifié 1 fois.