Actu France et Monde

[Betsamee]

Si la Palestine avait été colonisée par l'Egypte, 90% des personnes qui s’intéressent au conflit n'en aurait absolument rien à foutre. Tout comme ces personnes n'en ont rien à foutre du blocus egyptien mais chient jours après jours sur le blocus israélien

putain mais excellente remarque, et tellement vraie. Qu'est-ce que les gens en auraient à battre des Palestiniens si c'était pas Israël qui était en cause ?

Mais bien entendu on va nous expliquer que c'est un procès d'intention honteux qui est fait aux défenseurs des Palestiniens.

putain ca soulage de lire que des gens CONSTATENT ce genre d'evidences qui crevent les yeux

[sonny]

Et peut-être que pour des non anti-sémites, les "juifs" étaient Européens ?

[iamaseb]

ça s'appelle répondre à côté. Ce n'est pas du tout ce qui est dit, mais ça permet d'éviter de reconnaître que la remarque de sonny est pertinente.

La remarque de sonny, tu l'as nettement transformé :

Car dire

"Si la Palestine avait été colonisée par l'Egypte, 90% des personnes qui s’intéressent au conflit n'en aurait absolument rien à foutre. Tout comme ces personnes n'en ont rien à foutre du blocus egyptien mais chient jours après jours sur le blocus israélien"


Ce n'est pas la même chose que dire :

"Qu'est-ce que les gens en auraient à battre des Palestiniens si c'était pas Israël qui était en cause ?"

Toi tu dis grossièrement qu'on en parle que parce que c'est Israël, sous-entendu ceux qui critiquent sont antisémites.

C'est donc à toi que je voulais répondre. Néanmoins, je n'ai pas bien formulé ma réponse, ce que je voulais dire, c'est que si c'était la France, les USA, la Russie... à la place d'Israël, on en parlerait autant. Si la France avait colonisé la Palestine, il y aurait eu des critiques Françaises à ce sujet, comme pour les autres pays que la France a colonisé.


Sinon, c'est pas honteux que la France vendent des armes aux égyptiens ?

[peezee]

Je mate la match (ouais faut être maso je sais) donc je vais pas te répondre si ce n'est répéter ceci :

Tu vas p-ê me répondre qu'il y a en France autant de manifs (et aussi virulentes et organisées) par ex. anti-Chine pour défendre le Tibet que de manifs pro-Pal et surtout anti-Israël ? Ou pour supporter les Kurdes, qui eux sont pourtant massacrés et gazés par les Turcs depuis des décennies, des faits mille fois plus graves que ce qui se passe à Gaza ? Et les Tchétchènes, pourtant musulmans eux aussi, décimés par la Russie, y'a eu du "mort aux Russes" dans les rues de Paris ? Soyons sérieux 2 mns.

Donc oui on en "parlerait" aussi comme tu dis, mais ça n'aurait RIEN à voir avec tout ce ramdam, cette succession ininterrompue de débats et de manifestations pro-Palestiniennes (ce qui peut se concevoir) qui tournent vite à un "anti-Israélisme" primaire pour ensuite accueillir en son sein des "mort aux juifs" et autres joyeusetés du genre qui tu l'admettras n'ont plus grand rapport avec le sujet de départ.

[iamaseb]

Merde le match.

Je pense que tu exagères sur les autres conflits. Vietnam, Afrique du Sud, Irak et autres ont vu leur lot de protestation.

Maintenant, oui tu as raison, les mouvements d'oppositions à Israël attirent aussi des antisémites. Au plus grand plaisir de certains... Je pense que nous sommes d'accord sur le fait que les racistes et ceux réalisant des politiques raciales doivent être combattus (sur les idées).

[Bibpanda]

Il y a un match lol.
Il y a surtout une augmentation des idées racistes et haineuses dans toutes les communautés.

[iamaseb]

Bibpanda, quand tu lis ça, tu te dis qu'à l'époque c'était sans doute pas franchement mieux :

http://multinationales.org/Quand-la-Fra ... es-grandes

[Bibpanda]

Le système capitaliste est basé sur la compétition donc au final c'est normal de voir l'article que tu cites.

[alexduke]

Putain, les gars d'air cocaine qui s'insurgent d'avoir été arrêtés a leur domicile alors qu'ils avaient proposé de se rendre a une convocation d'eux même....
C'est pas comme si les gars venaient de se soustraire a la justice d'un pays quelques jours auparavant, ils ont l'impression que parce qu’ils sont en France c'est les vacances et que c'est eux qui décident ce qu'ils font ??

[tsi-na-pah]

Il ne faut pas oublier aussi qu'Israël est un pays démocratique. En tant qu'européen on partage énormément de valeur avec la majorité des israéliens. Personnellement c'est aussi ca qui m'enrage. Voir un tel pays s'enliser dans de la gestion de crise permanente sans aucun horizon politique de paix durable c'est difficilement compréhensible.

[jarlandine]

Putain, les gars d'air cocaine qui s'insurgent d'avoir été arrêtés a leur domicile alors qu'ils avaient proposé de se rendre a une convocation d'eux même....
C'est pas comme si les gars venaient de se soustraire a la justice d'un pays quelques jours auparavant, ils ont l'impression que parce qu’ils sont en France c'est les vacances et que c'est eux qui décident ce qu'ils font ??

Comme quoi, y a pas que nos joueurs qui vivent à côté de leurs pompes

Toute critique d'Israël est par essence antisémite.

La citation est fausse, mais globalement, c'est ce que tu dis, sachant que le post de départ est le mien, dont le contenu était pesé, merci.

Selon ta définition, je suis profondément antisémite. Je l'assume et cela ne me gêne aucunement.

Sur OMlive (je ne reconnais pas le massa machin...), une critique émise à l'encontre d'Israël est immédiatement passée au scanner de détection de l'antisémitisme.
Qu'importe qu'elle soit argumentée et associée à des faits (niés et renvoyés en pleine gueule *). Qu'importe si à côté des critiques sont émises de la même manière sur le camp d'en face. Le soupçon existera toujours et sera toujours exprimé de manière plus ou moins directe et explicite.

Je trouve ça navrant et énervant, puisqu'en ayant fait les frais ici à de nombreuses reprises.

* Exemple vécu sur OMlive : le phosphore blanc et la colonisation.
On m'a expliqué que je ne savais rien et que je disais n'importe quoi (en des termes légèrement plus méprisants). Comme quoi, le négationnisme n'est pas que l'apanage de Faurisson et ses adorateurs.

Sérieux, qu'on interdise toute discussion sur ce sujet, ça évitera de mettre une ambiance de merde.

[Bibpanda]

Information

Qui veut la peau de la presse libre ?
lundi 2 novembre 2015

Nous publions un communiqué de la Coordination permanente des médias libres et du journalisme de résistance, de laquelle Acrimed est partie prenante (Acrimed).
Décourager la critique

Bastamag est poursuivi à nouveau par Vincent Bolloré. Cette actualité dévoile d’autres procédures lancées contre des titres appartenant à la Coordination des médias libres. Ces plaintes qui visent une presse indépendante émanent souvent d’élus, ou d’entrepreneurs qui possèdent ou contrôlent les autres médias. Elles cherchent à bâillonner des informations sensibles traitant des droits humains et sociaux bafoués, d’abus de position dominante de multinationales, quand elles ne dénoncent pas des « affairistes ».

Les plaintes s’accompagnent souvent de demandes financières volontairement bien au-delà des moyens de ces médias. Ces pressions cherchent avant tout à décourager la critique.

Comme on pouvait s’y attendre, la mode est passée. Les grandes déclarations, les « Je suis Charlie » à tout va, la liberté d’expression de la presse brandie comme un étendard, l’impertinence des enquêtes et des propos érigée en vertu républicaine, tout ça, c’est bien fini. Fermée la parenthèse, retour aux attaques en justice version pot de fer contre pot de terre, place au pouvoir de l’argent, aux demande de lourdes sanctions financières, à l’étouffement sous les procédures de la presse indépendante.


Combat inégal

Combat inégal à chaque fois, ce qu’illustrent 3 procédures en cours et une avortée en juin 2015 :

- La mairie de Strasbourg a porté plainte contre La Feuille de chou, « presse quotidienne radicale au capital illimité d’indignation », pour deux articles du blog dénonçant le manque de prise en charge des familles roms et la politique d’expulsions municipales.

- À Grabels (Héraut), un élu (Front de Gauche), lui même objet d’une plainte pour « corruption passive », fait financer ses frais de justice par sa commune pour attaquer Montpellier journal en diffamation, non pour des faits qu’il ne conteste pas, mais pour des « insinuations ».

- Tout en faisant le ménage à Canal+, Vincent Bolloré lance une deuxième plainte en diffamation contre le site d’information Basta pour un article sur l’accaparement de terres en Afrique et en Asie. L’attaque en justice s’est élargie en englobant Rue89 pour avoir cité l’article dans sa revue de presse.

- Une procédure lourde (5 ans de prison et 40 000 euros d’amende) contre un utilisateur du site « Iaata » à Toulouse s’est soldée par une retraite en règle motivée par la crainte d’un démontage public de l’accusation et la menace que l’info soit reprise par l’ensemble du réseau des médias libres...


Intimidation contre les journalistes non aligné.es

Ces offensives contre la presse indépendante interviennent alors que le collectif Informer n’est pas un délit, qui regroupe une cinquantaine de journalistes, ainsi que l’association Reporters sans frontières, alertent sur la censure et la déprogrammation de quatre documentaires par la chaîne Canal+, dont Vincent Bolloré est devenu le principal actionnaire. Mais ce collectif dénonce aussi l’acharnement judiciaire des puissants. Le premier but de ces plaintes n’est pas d’obtenir gain de cause en justice. Il est plus sûrement, et quelle que soit l’issue judiciaire, d’étouffer les voix discordantes.

La justice n’est alors que l’instrument d’une guerre d’usure, d’intimidation contre les journalistes non aligné.es. Le poids financier d’éventuelles condamnations peut aider à les faire taire, mais quoi qu’il arrive, la charge budgétaire de la défense et l’énergie à porter contre ces procédures, manœuvres dilatoires et recours peuvent suffire à mettre cette presse en difficulté. C’est d’autant plus vrai pour la presse indépendante, aux budgets serrés, voire carrément contrainte à la pauvreté.

L’existence d’une presse qui ne soit pas imprégnée des intérêts capitalistiques, ni vendue aux lobbys des multinationales ou inféodée aux potentats locaux est, faut-il le rappeler, un acquis démocratique. C’est même l’esprit des lendemains de la Seconde Guerre mondiale : à la Libération, on ne parlait que de mettre les journaux à l’abri des puissances d’argent, de protéger leur indépendance. On dirait que la guerre est à nouveau déclarée.



Acrimed, À Contre Courant, Adiu Sud Gironde, Adiu TV, Airelles Video, Aldubarrak Bideo, BateauBasta, Basta Mag, Cafaitdesordre.com, campagne solidaire, CASA ( association), Cassandre/Hors Champs, CDRLP, Citizen Nantes, Cram Cram Editions, Demosphere Ariège, Demosphere Toulouse, Fakir, Fokus 21, Friture Mag, Hexagones, l’âge de faire, L’Insatiable, la canarde sauvage, la Fédération des Vidéos et Pays de Quartier, Le Ravi, La Lorgnette.info, La Lettre à Lulu, La Maison écologique, Le Nouveau Jour J, Les Amis de la Cathode, Le Sans Culotte 85, Le Lot en Action, Les Pieds dans le PAF, Lutopik, Montpellier Journal, Médias Citoyens, Pierre Merejkowsky, Plus Belles les Luttes, Politis, Pumpernickel, Radio MNE, Rézonances TV, Reporterre, Rencontres Médiatiques, Sisyphe Vidéo, Silence, SideWays, Télé Sud-Est, TV Bruits, ZdF, Zélium.



Le 28 octobre 2015

[jarlandine]

Elle a du plomb dans l' aile, la démocratie en France , ou donc est passée la belle devise " Liberté, Egalité, Fraternité " ?

Faut rentrer dans le moule, unitaille, unisexe, unipensée, etc, etc ....

[ruby]

Vous pouvez aussi remercier nos chers magistrats qui au lieu de crier et assumer leur soit disante indépendance sont dans les faits aux ordres des gouvernements successifs....

[sillicate]

Vous pouvez aussi remercier nos chers magistrats qui au lieu de crier et assumer leur soit disante indépendance sont dans les faits aux ordres des gouvernements successifs....

En même temps, qui décide de leurs promotions ?

[Lo Provençau]

Elle a du plomb dans l' aile, la démocratie en France , ou donc est passée la belle devise " Liberté, Egalité, Fraternité " ?

Heu. Tu y a sérieusement cru a cette devise ?

[Bibpanda]

Challenge qui annonce 22000 suppressions de postes à l'hôpital publique alors qu'on va avoir le vieillissement de la population et que l'hôpital est déjà en sous effectif
...

[gob]

D'un autre coté, l'AP-HM a par exemple plus d'un milliard d'euros de dettes.

Va falloir trouver des solutions à un moment donné.

[Jester]

T'inquiète on "crée" (oui je le dis) de plus en plus de malades, de contrôles, d'opérations etc. alors qu'il n'y en a pas forcément besoin. Ca rentabilise au max.