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[FabMars]

Si tu regardes bien, il y a des groupuscules terroristes et dangereux partout dans le monde, et pas necessairement islamistes. La difference par contre, c'est qu'en dehors de cette region, ils n'ont pas eu les moyens de se developper parce qu'ils ont ete combattus des le depart.

On sait pourquoi ils existent. Les illumines, il y en a partout. Ce n'est pas une raison pour leur donner les moyens de diffuser leurs idees a grande echelle, et pire, de leur donner les moyens de realiser leurs projets d'expansion.

Edit: Pas bien de supprimer ton message.
Pour les autres, je repondais ca: "Ils existaient donc bien, et pourquoi?"

[sonny]

Si tu regardes bien, il y a des groupuscules terroristes et dangereux partout dans le monde, et pas necessairement islamistes. La difference par contre, c'est qu'en dehors de cette region, ils n'ont pas eu les moyens de se developper parce qu'ils ont ete combattus des le depart.

On sait pourquoi ils existent. Les illumines, il y en a partout. Ce n'est pas une raison pour leur donner les moyens de diffuser leurs idees a grande echelle, et pire, de leur donner les moyens de realiser leurs projets d'expansion.

Ah mais personne n'a nié qu'il y en avait dans le monde entier hein

Pour ce qui est du développement des autres groupuscules terroristes, ça inclue les mafias ou pas ? car ils se développent très bien eux


Pour la deuxième partie je suis tout à fait d'accord car elle rejoint ce que je dis sur le sujet. Ces groupuscules naissent d'eux même et ont été ensuite aidé (directement ou indirectement par les USA ou d'autres pays)

Mais à ce moment la il y a pas énormément de solutions pour libérer un peuple dirigé par un dictateur ou par un groupuscule d'illuminés.

- laisser le peuple se démerder
- renverser le dictateur et donc laisser la porte ouverte à d'autres illuminés sanguinaires (on a eu ça avec Saddam ou Khadaffi)
- renverser le dictateur et laisser le peuple libre d'élire son chef d'état (on a vu ça avec les frères musulmans)

Il n'y a pas de solutions miracle et c'est très difficile de savoir laquelle choisir en fonction des pays et des situations

[FabMars]

Evidemment, il n'y a pas de solution miracle, mais on peut dire que sans l'aide americaine, ces groupes auraient pu etre mates par le pouvoir en place. C'est au cas par cas bien sur.
Je ne suis pas un specialiste, mais je ne mettrai pas la vague terroriste en Algerie sur le dos des Americains (par exemple). Par contre, en Afghanistan, Irak, et Peninsule Arabe, pour moi ca ne fait aucun doute.

Le monde n'est pas manicheen, mais ce serait une erreur pour moi d'occulter le role preponderant qu'ont joue les USA dans la progression de ces mouvements nauseabonds.

[sonny]

FabMars, Ils auraient pu. Mais est ce que les pouvoirs en place le voulaient ? et est ce que les pouvoirs en place n'étaient pas aussi dangereux que ces groupuscules ?

Pour le reste, on est d'accord pour dire que tu es d'accord avec moi. Les USA ont "joué un rôle" mais ne sont pas la seule source.

Par contre, je pense que ce problème doit être réglé par les pays du moyen orient. Car tant qu'il y aura "ingérence" de l'occident, il y aura des groupes fanatique anti occident.
Faudrait que l'aide se limite à la formation (et aide financière) des armées locales, tout en faisant gaffe de ne pas reproduire l'après Kadhafi

[Jester]

Mais en a t-on les moyens... ? Même.en France on est pas capables de maintenir des militaires de longue. Ça coûte trop.cher. alors les interventions militaires extérieures j'en parle même pas.

[Jester]

Le taux du livret A va passer à 0.75%... mais heureusement on nous a fait une fleur il aurait du passer à 0.50%. Wahou. Quel cadeau... on respire du coup...

Bon sinon des chrétiens ont été enlevé en lybie par un groupe islamiste lié à l'État islamique apparemment depuis le 11 juillet. Des attentats en Afrique et à Gaza.

[John]

Le livret A va passer à -0,25% vous allez voir

Gouvernement proche du peuple

[Fennec]

Je vais toucher 20 euros de moins de la part de ma banque cette année, je sais pas si je vais survivre. Dictature socialiste qui décide de l'inflation en brûlant des bébés chats tous les matins.

[Jester]

Parce que t'as des sous et que ça te rapporte. C'est 20 euros par an que ça rapportait et là même plus cette valeur cette année. Je vais clôturer le livret A. Comme.beaucoup d'autres "pas riches". Ils se plaindront ensuite du trop grand nombre de.clôture de livret...

[sonny]

Jester, 45% des livrets A ont moins de 150€ d'encours. Les clôtures de Livret A ils s'en tapent.

[Torben Frank]

J'ai fermé le mien y'a longtemps déjà.

[gaby]

Parce que t'as des sous et que ça te rapporte. C'est 20 euros par an que ça rapportait et là même plus cette valeur cette année. Je vais clôturer le livret A. Comme.beaucoup d'autres "pas riches". Ils se plaindront ensuite du trop grand nombre de.clôture de livret...

Le livret A a toujours été indexé sur l'inflation, si je ne m'abuse. Si le taux du livret A baisse, c'est que les prix ont baissé, alors logiquement ton pouvoir d'achat reste, peu ou prou, intact.

Au reste, le seuil doit être limité à 15 000€ personne, si ça n'a pas changé depuis mes cours d'éco. Or, riche ou pas riche, il n'y a personne qui fait fortune avec ce livret et...personne ne va se retrouver à la rue suite à cette baisse du taux.
Le mec à 15 000€ va passer de 150€ d'intérêts par an à 112,5€. Soit seulement 37,5€ de moins.

Vous pinaillez vraiment sur du vent.

[Jester]

Oui mais le gars qui est au plafond a de quoi mettre.de.côté. c'est pas.forcément le cas.de.tout le monde et pas franchement le mien. Quand je "gagnais" au moins 30€ par an on va dire que c'était.dérisoire mais bon... là je place.des.€ pour avoir quoi ? 10€ un an après. Bref ça sert à rien. Tout restera sur mon compte courant. Ça évitera les opérations et vu que les intérêts sont un peu taxé par l'État sur le livret A ils prendront même pas les quelques centimes au passage.
L'inflation ? L.indice des fonctionnaires est gelé depuis plusieurs années et le sera encore à venir... les taxations elles par contre ont augmentées sur nos salaires donc mon salaire est à la baisse...

EDF augmente de 8% ses tarifs au passage aussi en août.

[peezee]

Jester, tu peux tjours faire d'autres placements qui rapportent plus (un peu, en ce moment) mais qui sont fiscalisés, genre placements CT à 3 mois/6 mois/1 an. Ta banque doit pouvoir te proposer ça.

L'idée c'est de faire travailler un peu mieux ton argent, tu mets des fonds dont tu sais que tu n'auras pas besoin pendant au moins X mois, malgré tout l'argent est dispo à tout moment (mais si tu retires avant échéance tu perds des intérêts évidemment) au cas où, le défaut c'est que c'est déclaré et fiscalisé (au-delà de la CSG-RDS de base).

Sinon y'a aussi le PEL qui peut servir d'enveloppe défiscalisée mais c'est à plus long terme, œuf corse.

[gaby]

Jester, quand tu places sur le Livret A, tu sais que ce n'est pas pour faire fructifier ton pognon.

Tu places sur ce compte pour ne pas avoir à mettre ton pécule sous le matelas et qu'il soit immédiatement disponible (liquide, étant le vocabulaire adéquate). Comme le dit peezee, il y'a d'autres placements pour ça.

[Jester]

Pour pouvoir placer faut pouvoir mettre de côté... vous partez du principe qu'on peut tous le faire (comme les politiques pour les retraites complémentaires). Faut penser aux petits épargnants.. tout petits. Qui n'ont que peu d'euros sur leur livret A. Ben ça rapportait quand même un petit quelque chose. La ça rapporte plus rien. Donc à part pour ceux qui ont pu laisser fructifier leurs 15 000€ depuis de.nombreuses années. C'est définitivement mort pour les autres. Me semble que ça sert a payer les HLM etc. Ben ça va être difficile du coup je pense.

[gaby]

Même quand il était à 4%, tu ne vas pas me faire croire que tu roulais sur l'or.

Si je considère ta situation modeste, au pire des cas tu as dû perdre 40€ d'intérêts avec la dégringolade du taux du Livret A depuis 2008. Je veux bien que ça ne soit pas neutre, mais ça n'a pas dû considérablement changer ton train de vie, si ?

[Jester]

Bah comme je dis c'était toujours ça de pris... là j'arrive à même pas 1€ par mois... clair que pour le coup ça sert plus à rien. Et je suis pas seul dans ce cas. Mon hypothèse est que le livret A est dead. Que tous les petits épargnants vont clôturer leur compte. Même certains comptes courants rapportent plus dans certaines banques.

[Thor]

Le livret A a toujours été indexé sur l'inflation, si je ne m'abuse. Si le taux du livret A baisse, c'est que les prix ont baissé, alors logiquement ton pouvoir d'achat reste, peu ou prou, intact.
Vous pinaillez vraiment sur du vent.

C'est exactement ça, regardez quand le livret A était à 4,5 (au pire à 10%) à combien était l'inflation. Du coup le gain net est plutot le même. Pour ceux qui veulent du sécurité et bien rémunéré, il reste le PEL à 2%.

Jester, Pour les hlm, oui l'argent du livret A sert à ça, sauf que la CDC (caisse des dépots) les dernières années n'a pas utilisé l'envelloppe totale...
Enfin, je vous rappelle pourquoi les taux baissent : le contexte monétaire aujourd'hui a pour but de relancer les croissance. Les gouvernements pensent qu'en baissant les taux, les personnes vont dépenser leur argent dans des travaux, voyages etc... Sauf qu'en France, on se dit qu'on est pas à l'abris d'autres mesures et du coup on en met encore de coté. Au final c'est l'inverse de ce que tu penses qui se réalise vraiment. Depuis le début d'année y'a pas moins de livrets A, il y a juste moins d'encours au profit d'autres placements

[Jester]

Bah non si je peux pas épargner c'est que je peux pas dépenser... logique. Donc le peu que je pouvais gagner avec livret A pouvait être dépensé. Ben là en effet ce sera plus le cas puis qu'il y aura plus de gain. Donc je ferme les vannes. Et pour l'augmentation du nombre de fermetures de livret A c'est pas moi qui le dit je l'ai lu sur une news le mois dernier je crois. Le gouvernement s'en plaignait.