MassaliaLive.com

[dlb1664]

putain de tour de Babel

C'est un mythe

Un peu comme tout le reste en ... non rien

[sillicate]

De toute façon, dans 100 ans, on parlera tous le mandarin.

[EL MAGNIFICO]

sillicate, je prefere les clémentines

[EL MAGNIFICO]

putain de tour de Babel

C'est un mythe

blasphémé 100 coup de fouet @en mode qatarie

[Bibpanda]

Pas mal les amalgames.

[Globe Trotter]

Pour les plus jeunes musulmans qui s'échangent quelques phrases en arabes, c'est assez paradoxal, car savoir parler plusieurs langues est à priori davantage un signe de richesse culturelle plutôt qu'un problème pour s'intégrer. Or c'est plutôt le manque d'accès ou d'intérêt à la culture en général, qui poussent ces jeunes à ne trouver leur repère qu'auprès de leur communauté et donc d'utiliser les mêmes codes linguistiques que leur parent ou grand parent.

[Lo Provençau]

même après plusieurs générations nées et élevées en France, ça ne parle pas le français à la maison, entre copains, dans les rayons des supermarchés et j' en passe ... ça ne facilite pas l' intégration .

j'en doute fortement, mais alors TRÈS fortement.

Blaguer quelques phrases en arabe, c'est à la portée de tout le monde, même de moi. Mais au bout d'une ou deux génération, l'arabe s'efface en général. Et, qui plus est, il s'agit d'un arabe dialectal qui ne s'apprend pas à l'école. Sans parler des kabyles qui ne parlent pas du tout arabe.

C'est dommage qu'une langue s'efface. Moi je me renseigne justement comment apprendre plusieurs langues aux enfants. Pas facile.

Je ne portais pas de jugement sur cet effacement, of course , et le regrette également. En l'occurrence, le maintien de la pratique d'une langue d'origine après plusieurs générations en France est un cas plutôt rare, d'autant que les variétés d'arabe parlées par les familles d'origine maghrébines diffèrent très fortement entre elles ainsi qu'avec l'arabe littéraire.

Bon pour apprendre plusieurs langues à des enfants, la meilleure manière, c'est encore l'immersion linguistique, à savoir leur parler dans les langues ciblées.

El Ma, bizarre comme remarque pour un irlandais, étant donné l'exceptionnelle politique linguistique de ce pays. De toute façon, il n'y a guère qu'en France, tradition oblige, que ce sujet pose problème...

[jeanfred]

même après plusieurs générations nées et élevées en France, ça ne parle pas le français à la maison, entre copains, dans les rayons des supermarchés et j' en passe ... ça ne facilite pas l' intégration .

j'en doute fortement, mais alors TRÈS fortement.

Blaguer quelques phrases en arabe, c'est à la portée de tout le monde, même de moi. Mais au bout d'une ou deux génération, l'arabe s'efface en général. Et, qui plus est, il s'agit d'un arabe dialectal qui ne s'apprend pas à l'école. Sans parler des kabyles qui ne parlent pas du tout arabe.

C'est dommage qu'une langue s'efface. Moi je me renseigne justement comment apprendre plusieurs langues aux enfants. Pas facile.

Avoir plusieurs femmes parlant différentes langues. De rien.

[sonny]

Information

Une agent de surveillance de Paris (ASP), que l'on surnomme aussi parfois "pervenche", a été suspendue par la préfecture de police pour ne pas avoir respecté jeudi dernier la minute de silence en hommage aux victimes de Charlie Hebdo.

Cette fonctionnaire, qui assume son refus, "va être traduite rapidement en conseil de discipline et risque la révocation" explique une source proche du dossier. Les ASP, qui sont chargés de dresser des contraventions, dépendent du personnel de la ville de Paris mais sont mis à disposition de la préfecture de police.
"Elle se présentait voilée aux entretiens"

Jeudi dernier, une minute de silence avait été observée dans toute la France en hommage aux 12 morts lors de l'attentat commis contre Charlie Hebdo.

Cette contractuelle, "connue pour être radicalisée, et qui se présentait assez souvent lors d'entretiens avec sa hiérarchie en portant le voile", a ostensiblement refusé, devant ses collègues, d'observer l'hommage rendu par l'ensemble des fonctionnaires. "Il s'agit d'une faute grave", a estimé cette source.

Donc ses collègues se font assassiner par des terroristes et elle refuse de leur rendre hommage .
De mieux en mieux.


Ça me rappel une autre affaire (sans doute la même personne)

Information

Portant le foulard islamique en service,elle risque une sanction. Le ministère de l'Intérieur n'entend pas transiger sur le principe de neutralité.

Nora affiche ses convictions en portant le voile islamique durant le service. Seulement voilà : cette femme de 34 ans est employée comme agent de surveillance de Paris (ASP), les anciennes pervenches, payées par la Mairie de Paris et mises à la disposition de la Préfecture de police. Elle porte donc l'uniforme et détient des prérogatives de puissance publique, pouvant verbaliser à loisir quiconque enfreint les règles de la circulation et du stationnement.

Convoquée jeudi matin à un conseil de discipline pour son refus persistant d'ôter ce signe religieux, cette contractuelle n'a pas déféré à l'invitation de ses pairs. Malgré son absence, elle aurait pu subir une sanction allant jusqu'à la révocation, mais le préfet de police de Paris, Michel Gaudin, lui laisse une dernière chance, en la convoquant de nouveau. En attendant, elle restera chez elle en percevant son traitement.

Le ministère de l'Intérieur n'entend pas transiger sur le principe de neutralité qui s'impose à tout agent de la fonction publique dans l'exercice de ses fonctions. Dans le contexte du débat sur la burqa et les dangers du radicalisme religieux, cette affaire a valeur de test pour le gouvernement. Car elle dure depuis bientôt six ans.

Attitude jugée provocante

Le 25 août 2004, déjà, Nora, qui était en service au deuxième district de la Direction de l'ordre public et de la circulation (DOPC) avait refusé, pour des raisons religieuses, d'enlever le voile qu'elle portait sous sa casquette. Elle n'avait jusqu'alors jamais posé le moindre souci. Mais du jour au lendemain, elle adopta une attitude jugée provocante par nombre de ses collègues, allant jusqu'à refuser de serrer la main aux agents masculins de son service. Sommée de choisir entre l'uniforme et le hidjab par le préfet de l'époque, Jean-Paul Proust, elle avait fini par entendre raison, profitant surtout d'un long congé parental…

L'an dernier, la voici de retour, affectée dans le commissariat du XIe arrondissement. Et les problèmes recommencent. Après plusieurs remarques qui lui sont faites au sujet du voile qu'elle arbore à nouveau, elle est convoquée en octobre, mais ne tient pas compte des observations de ses chefs qui l'enjoignent de renoncer à porter ce signe ostentatoire. La contractuelle estime, pour sa part, qu'elle ne fait que «traverser les locaux» ainsi vêtue. Dès qu'elle se présente à la vigie du boulevard Voltaire, ce local de police où travaillent les ASP, elle s'en voit donc refuser l'accès, aussi longtemps qu'elle n'aura pas renoncé à cette tenue jugée incompatible avec son statut. Les incidents se multiplient.

Le 20 octobre, elle revient au service et se voit signifier un refus d'obéissance. Ses collègues constatent, stupéfaits, ce jour-là, qu'elle a bien mis son uniforme, mais qu'elle l'a recouvert d'une djellaba, un foulard cachant toujours ses cheveux, sous la coiffe réglementaire. Elle exhibe, en guise d'argument, un certificat médical qui l'autorise à venir travailler en civil, en raison d'un problème d'épaule dont elle dit souffrir.

Charte de la laïcité

À la Préfecture de police, nombreux sont les fonctionnaires qui se posent des questions. «Est-elle manipulée ?» , s'interroge l'un d'eux. «Il y a peut-être quelque chose derrière et l'on se demande si elle n'est pas téléguidée, tant son attitude intransigeante paraît choquante et contraire aux règles de droit connues de tous dans la police» , confie l'un de ses responsables hiérarchiques.

De fait, une charte de la laïcité, signée par le premier ministre en personne et confortée par une jurisprudence permanente du Conseil d'État, rappelle que «le fait pour un agent public de manifester ses convictions religieuses dans l'exercice de ses fonctions constitue un manquement à ses obligations». Une contrôleuse du travail en avait fait les frais à Lyon en 2003, dans des circonstances similaires. Avec Nora, «l'administration s'est montrée patiente, sans doute un peu trop», confie un policier qui la connaît bien. «Après avoir été exemptée de voie publique, elle est payée à rester chez elle», proteste-t-il. En attendant une hypothétique sanction.

Comment se faire craindre des délinquant quand on se fait marcher dessus comme ça par un simple agent. Comment faire respecter certaines lois quand ce simple agent crache dessus ainsi.

[iamaseb]

même après plusieurs générations nées et élevées en France, ça ne parle pas le français à la maison, entre copains, dans les rayons des supermarchés et j' en passe ... ça ne facilite pas l' intégration .

j'en doute fortement, mais alors TRÈS fortement.

Blaguer quelques phrases en arabe, c'est à la portée de tout le monde, même de moi. Mais au bout d'une ou deux génération, l'arabe s'efface en général. Et, qui plus est, il s'agit d'un arabe dialectal qui ne s'apprend pas à l'école. Sans parler des kabyles qui ne parlent pas du tout arabe.

C'est dommage qu'une langue s'efface. Moi je me renseigne justement comment apprendre plusieurs langues aux enfants. Pas facile.

Je ne portais pas de jugement sur cet effacement, of course , et le regrette également. En l'occurrence, le maintien de la pratique d'une langue d'origine après plusieurs générations en France est un cas plutôt rare, d'autant que les variétés d'arabe parlées par les familles d'origine maghrébines diffèrent très fortement entre elles ainsi qu'avec l'arabe littéraire.

Bon pour apprendre plusieurs langues à des enfants, la meilleure manière, c'est encore l'immersion linguistique, à savoir leur parler dans les langues ciblées.

El Ma, bizarre comme remarque pour un irlandais, étant donné l'exceptionnelle politique linguistique de ce pays. De toute façon, il n'y a guère qu'en France, tradition oblige, que ce sujet pose problème...

T'inquiète, j'avais bien compris Un enfant parle la/les langues dont il a besoin. Donc pour apprendre efficacement une langue, il faut créer les conditions pour que la langue soit indispensable pour sa communication. Et c'est ça qui est assez dure à mettre en place. L'immersion est donc un très bon moyen

[iamaseb]

même après plusieurs générations nées et élevées en France, ça ne parle pas le français à la maison, entre copains, dans les rayons des supermarchés et j' en passe ... ça ne facilite pas l' intégration .

j'en doute fortement, mais alors TRÈS fortement.

Blaguer quelques phrases en arabe, c'est à la portée de tout le monde, même de moi. Mais au bout d'une ou deux génération, l'arabe s'efface en général. Et, qui plus est, il s'agit d'un arabe dialectal qui ne s'apprend pas à l'école. Sans parler des kabyles qui ne parlent pas du tout arabe.

C'est dommage qu'une langue s'efface. Moi je me renseigne justement comment apprendre plusieurs langues aux enfants. Pas facile.

Avoir plusieurs femmes parlant différentes langues. De rien.

Je soumettrais ta proposition ^^

[Lo Provençau]

Spoiler: montrer

Information

Une agent de surveillance de Paris (ASP), que l'on surnomme aussi parfois "pervenche", a été suspendue par la préfecture de police pour ne pas avoir respecté jeudi dernier la minute de silence en hommage aux victimes de Charlie Hebdo.

Cette fonctionnaire, qui assume son refus, "va être traduite rapidement en conseil de discipline et risque la révocation" explique une source proche du dossier. Les ASP, qui sont chargés de dresser des contraventions, dépendent du personnel de la ville de Paris mais sont mis à disposition de la préfecture de police.
"Elle se présentait voilée aux entretiens"

Jeudi dernier, une minute de silence avait été observée dans toute la France en hommage aux 12 morts lors de l'attentat commis contre Charlie Hebdo.

Cette contractuelle, "connue pour être radicalisée, et qui se présentait assez souvent lors d'entretiens avec sa hiérarchie en portant le voile", a ostensiblement refusé, devant ses collègues, d'observer l'hommage rendu par l'ensemble des fonctionnaires. "Il s'agit d'une faute grave", a estimé cette source.

Donc ses collègues se font assassiner par des terroristes et elle refuse de leur rendre hommage .
De mieux en mieux.


Ça me rappel une autre affaire (sans doute la même personne)

Information

Portant le foulard islamique en service,elle risque une sanction. Le ministère de l'Intérieur n'entend pas transiger sur le principe de neutralité.

Nora affiche ses convictions en portant le voile islamique durant le service. Seulement voilà : cette femme de 34 ans est employée comme agent de surveillance de Paris (ASP), les anciennes pervenches, payées par la Mairie de Paris et mises à la disposition de la Préfecture de police. Elle porte donc l'uniforme et détient des prérogatives de puissance publique, pouvant verbaliser à loisir quiconque enfreint les règles de la circulation et du stationnement.

Convoquée jeudi matin à un conseil de discipline pour son refus persistant d'ôter ce signe religieux, cette contractuelle n'a pas déféré à l'invitation de ses pairs. Malgré son absence, elle aurait pu subir une sanction allant jusqu'à la révocation, mais le préfet de police de Paris, Michel Gaudin, lui laisse une dernière chance, en la convoquant de nouveau. En attendant, elle restera chez elle en percevant son traitement.

Le ministère de l'Intérieur n'entend pas transiger sur le principe de neutralité qui s'impose à tout agent de la fonction publique dans l'exercice de ses fonctions. Dans le contexte du débat sur la burqa et les dangers du radicalisme religieux, cette affaire a valeur de test pour le gouvernement. Car elle dure depuis bientôt six ans.

Attitude jugée provocante

Le 25 août 2004, déjà, Nora, qui était en service au deuxième district de la Direction de l'ordre public et de la circulation (DOPC) avait refusé, pour des raisons religieuses, d'enlever le voile qu'elle portait sous sa casquette. Elle n'avait jusqu'alors jamais posé le moindre souci. Mais du jour au lendemain, elle adopta une attitude jugée provocante par nombre de ses collègues, allant jusqu'à refuser de serrer la main aux agents masculins de son service. Sommée de choisir entre l'uniforme et le hidjab par le préfet de l'époque, Jean-Paul Proust, elle avait fini par entendre raison, profitant surtout d'un long congé parental…

L'an dernier, la voici de retour, affectée dans le commissariat du XIe arrondissement. Et les problèmes recommencent. Après plusieurs remarques qui lui sont faites au sujet du voile qu'elle arbore à nouveau, elle est convoquée en octobre, mais ne tient pas compte des observations de ses chefs qui l'enjoignent de renoncer à porter ce signe ostentatoire. La contractuelle estime, pour sa part, qu'elle ne fait que «traverser les locaux» ainsi vêtue. Dès qu'elle se présente à la vigie du boulevard Voltaire, ce local de police où travaillent les ASP, elle s'en voit donc refuser l'accès, aussi longtemps qu'elle n'aura pas renoncé à cette tenue jugée incompatible avec son statut. Les incidents se multiplient.

Le 20 octobre, elle revient au service et se voit signifier un refus d'obéissance. Ses collègues constatent, stupéfaits, ce jour-là, qu'elle a bien mis son uniforme, mais qu'elle l'a recouvert d'une djellaba, un foulard cachant toujours ses cheveux, sous la coiffe réglementaire. Elle exhibe, en guise d'argument, un certificat médical qui l'autorise à venir travailler en civil, en raison d'un problème d'épaule dont elle dit souffrir.

Charte de la laïcité

À la Préfecture de police, nombreux sont les fonctionnaires qui se posent des questions. «Est-elle manipulée ?» , s'interroge l'un d'eux. «Il y a peut-être quelque chose derrière et l'on se demande si elle n'est pas téléguidée, tant son attitude intransigeante paraît choquante et contraire aux règles de droit connues de tous dans la police» , confie l'un de ses responsables hiérarchiques.

De fait, une charte de la laïcité, signée par le premier ministre en personne et confortée par une jurisprudence permanente du Conseil d'État, rappelle que «le fait pour un agent public de manifester ses convictions religieuses dans l'exercice de ses fonctions constitue un manquement à ses obligations». Une contrôleuse du travail en avait fait les frais à Lyon en 2003, dans des circonstances similaires. Avec Nora, «l'administration s'est montrée patiente, sans doute un peu trop», confie un policier qui la connaît bien. «Après avoir été exemptée de voie publique, elle est payée à rester chez elle», proteste-t-il. En attendant une hypothétique sanction.

Comment se faire craindre des délinquant quand on se fait marcher dessus comme ça par un simple agent. Comment faire respecter certaines lois quand ce simple agent crache dessus ainsi.

Il est à espérer anéfé qu'il s'agisse de la même personne.

Dégueulasse et scandaleux de sa part en tout cas. Une vraie merdeuse.

[gaby]

La bonne nouvelle dans tout ça c'est que grâce à sonny, on n'a même plus besoin d'allumer BFM TV.

[Lo Provençau]

La bonne nouvelle dans tout ça c'est que grâce à sonny, on n'a même plus besoin d'allumer BFM TV.

Priorité au direct

[gaby]

J'aurais dû mettre "acheter Minute" plutôt.

[sonny]

Information

Lassana Bathily, l'employé malien de l'hypermarché casher qui a aidé des clients à se dissimuler dans la chambre froide pendant la prise d'otages la semaine dernière, cours de Vincennes à Paris, sera naturalisé français mardi, a annoncé le ministre de l'Intérieur. En France depuis 2006, Lassana Bathily, 24 ans, avait déposé en juillet 2014 une demande de naturalisation.

Une "cérémonie d'accueil dans la citoyenneté française" aura lieu mardi à 18h30 au ministère, a précisé Bernard Cazeneuve, qui a loué son "acte de bravoure".

très bonne décision.

Edit: ah ba non, merde, je ne dois pas applaudir. C'est un sans papier noir et musulman

Ou comment passer d'une vanne qui avait du potentiel (et qui était drôle) à une démonstration de pauvreté intellectuelle. C'est malheureux de gâcher une vanne ainsi.

[peezee]

http://www.legorafi.fr/2015/01/12/mahom ... -moi-meme/

[dlb1664]

Excellent

[Jester]

Information

Lassana Bathily, l'employé malien de l'hypermarché casher qui a aidé des clients à se dissimuler dans la chambre froide pendant la prise d'otages la semaine dernière, cours de Vincennes à Paris, sera naturalisé français mardi, a annoncé le ministre de l'Intérieur. En France depuis 2006, Lassana Bathily, 24 ans, avait déposé en juillet 2014 une demande de naturalisation.

Une "cérémonie d'accueil dans la citoyenneté française" aura lieu mardi à 18h30 au ministère, a précisé Bernard Cazeneuve, qui a loué son "acte de bravoure".

très bonne décision.

Edit: ah ba non, merde, je ne dois pas applaudir. C'est un sans papier noir et musulman

Ou comment passer d'une vanne qui avait du potentiel (et qui était drôle) à une démonstration de pauvreté intellectuelle. C'est malheureux de gâcher une vanne ainsi.

Et dans 10 ans on se rend compte que c'était un membre recruté (ou qui va être recruté) par une branche terroriste et ça retombera sur la gueule de Hollande

Et sinon la légion d'honneur pour les 2 gars qui ont aidé pendant ces événements ? Ils se bougent les politicos ?

[Jester]

http://www.legorafi.fr/2015/01/12/mahom ... -moi-meme/