Actu France et Monde

[jarlandine]

Deux victimes dont une femme , encore un fou en liberté

[peezee]

Deux très jeunes femmes, une fille de 17 ans et une femme d'une vingtaine d'années, assassinées lâchement et en les attaquant par derrière par un de ces déchets de l'humanité qui sévissent de par le monde, et qui disent tuer au nom de l'Islam.

Mais ce n'est pas possible, cette religion - pas plus que les autres - ne prône le massacre des non pratiquants ou pratiquants d'une autre religion (les "mécréants"), n'est-ce pas ?

[jarlandine]

Evidemment, connu des services de police, comme d' hab

[ruby]

Deux très jeunes femmes, une fille de 17 ans et une femme d'une vingtaine d'années, assassinées lâchement et en les attaquant par derrière par un de ces déchets de l'humanité qui sévissent de par le monde, et qui disent tuer au nom de l'Islam.

Mais ce n'est pas possible, cette religion - pas plus que les autres - ne prône le massacre des non pratiquants ou pratiquants d'une autre religion (les "mécréants"), n'est-ce pas ?

Pourquoi tu te sens "obligé" de parler des autres religions ?
A ce que je sache, j'ai pas entendu Que des gens avaient egorgé d'autres en criant "vive jehovah" ou "vive Jesus !"

[superolive]

peezee, ruby, malgré nos différences il faut se placer au delà des religions je pense.

Dans le cas de Marseille on parle d'un mec connu des RG, de la justice , un mec qui a du trop regarder la télé, et qui a surement été chauffé par d'autres personnes.

Par contre il faut effectivement s'inquiéter par ce genre de profil de demeuré, et par aussi (et surtout) les mecs qui rentrent chaque jour de Syrie et d'Irak. Parce ce qu'il y en a , et beaucoup plus que les demeurés. Et il y aura forcément des mecs qui passeront au travers à l'aéroport....

[Dragan]

[Dragan]

Information

L'homme qui a poignardé deux femmes à Marseille sortait de garde à vue

D'après nos informations, ce clandestin avait été arrêté samedi à Lyon pour vol à l'étalage puis relâché au regard de la faible gravité des faits qui lui étaient reprochés. L'Etat islamique a revendiqué l'attaque.

L’homme qui a attaqué mortellement deux femmes dimanche sur le parvis de la gare Saint-Charles sortait tout juste d’une garde à vue à Lyon, a-t-on appris de sources proches de l’enquête. D’après les premiers éléments récoltés par les enquêteurs, l’individu d’une trentaine d’années avait été arrêté samedi pour un vol à l’étalage dans le Rhône. N’ayant pas plus d’éléments le concernant et au vu de la faible gravité des faits qui lui étaient reprochés, les policiers l’ont ensuite relâché.

Le groupe Etat islamique a revendiqué l’attaque dans un communiqué diffusé par son agence de propagande Amaq et relayé par le centre américain de surveillance des sites jihadistes, SITE. «L’auteur des attaques au couteau dans la ville de Marseille (...) provient des soldats de l’Etat islamique», assure une «source de sécurité» citée par l’organe de propagande.

Lors de sa garde à vue à Lyon, l'homme aurait donné aux policiers l’une de ses nombreuses fausses identités. Une première recherche auprès des services de la préfecture semble indiquer que l’homme ne serait pas français et ne disposerait pas de titre de séjour, ont également précisé ces sources. Lors de sa garde à vue, il s’exprimait en français et serait resté très évasif sur sa présence en France. Les enquêteurs tentent désormais de savoir comment, sans papiers, l’homme a pu arriver jusqu’à Marseille, où jusqu’à dimanche, il n’avait jamais été repéré. Les faits de droits communs pour lesquels il avait auparavant été arrêté se seraient plutôt déroulés dans la région lyonnaise.

Selon les témoins interrogés par les enquêteurs, l’homme, assis sur un banc sur le parvis de la gare, semblait avoir une attitude bizarre, « comme s’il s’apprêtait à faire un vol à l’arrachage ». Il n’aurait pas dit un mot jusqu’à ce qu’il décide de s’attaquer à sa première victime. Toujours selon ces témoins, l’homme se serait ensuite acharné sur la seconde jeune femme. Les militaires du groupe Sentinelle se seraient alors précipité sur la scène et l’homme leur aurait fait face, ne répondant pas à leur sommation. Ils auraient alors fait feu, avant que des policiers neutralisent l’assaillant en lui passant les menottes. L'homme est mort dans la foulée. Plusieurs témoins afirment qu’ils l’ont distinctement entendu dire « Allah Akbar », confirment les sources proches de l’enquête.

[Rocca]

peezee, non elle ne le prône pas. Néanmoins il y a des termes très violents à l’encontre des mécréants* (brûler par le feu, egorger etc) Daech place le curseur mécréant a « non pratiquant l’islam sunnisme » mais dans le coran il y a des passages précis sur les noms musulmans, bien qu’il est question de prosélytisme, il n’est pas question d’imposer par la mort. Sachant qu’il faudrait pas seulement lire le Coran (ou la traduction qui rien que ça bouleverse potentiellement l’interpretention) il faudrait prendre connaissance des Hadith etc.. Daech s’affranchit de ces contraintes. Tu relèves des sourates du Coran par ci, par la Et oui tu arrives à des choses violentes. Le soucis c’est une dérive de l’Islam pas l’Islam dans sa globalité. Si c’etait Le cas tu aurais une guerre civile en France et des millions de morts vue le nombre de musulmans, néanmoins je pense (c’est que mon avis) que c’est avant tout à l’Islam, aux musulmans de faire le nettoyage dans ses rangs. * il faut aussi placer le contexte de l’écriture et de l’arrivee De la parole (des guerre, conflits combats etc.. Mohamed et ses « disciples » me semble qu’ils étaient plutôt des resistants

[Gastibelza]

peezee, ruby, malgré nos différences il faut se placer au delà des religions je pense.

Dans le cas de Marseille on parle d'un mec connu des RG, de la justice , un mec qui a du trop regarder la télé, et qui a surement été chauffé par d'autres personnes.

Par contre il faut effectivement s'inquiéter par ce genre de profil de demeuré, et par aussi (et surtout) les mecs qui rentrent chaque jour de Syrie et d'Irak. Parce ce qu'il y en a , et beaucoup plus que les demeurés. Et il y aura forcément des mecs qui passeront au travers à l'aéroport....

C'est un peu compliqué quand même d'évacuer la question religieuse tant elle reste présente dans les massacres selon les époques ou les régions du monde. Et à ma connaissance, pas UNE seule religion peut se prévaloir de ne pas compter de fanatiques dans ses rangs. A ce titre, les religions monothéistes sont bien placées et elles le sont parce que les différents textes sur lesquels elles reposent regorgent de passages violents.

[ruby]

Il y a quand même une sacré différence entre des fanatiques qui certes le sont dans leurs paroles et d'autres qui passent aux actes
On ne va pas faire un décompte mais des massacres commis au nom du judaïsme ou du christianisme ça date quand même
On ne rentrera pas dans l'amalgame que tous les musulmans sont des terroristes mais force est de constater que depuis plus de 20 ans des attentats sont commis par des fanatiques islamistes sans interruption
Donc désolé mais mettre au même plan les religions monothéistes au prétexte qu'il y a des fanatiques de partout c'est se voiler la face
Comme le dit si bien Rocca il est grand temps que l'islam fasse le ménage chez eux

[ruby]

Fusillade lors d'un concert en plein air à Las Vegas
Au moins 20 morts et des centaines de blessés...

[Gastibelza]

ruby, aujourd'hui et chez nous, le fanatisme musulman est un problème extrêmement grave et préoccupant. C'est incontestable.

[ruby]

Pas Que chez nous malheureusement
Dans pratiquement le monde entier

[jarlandine]

Ils sont partout et n' importe où, l' armée de l' ombre qui tue sans distinction de sexe, âge,religion, nationalité ,juste de la folie meurtrière de cerveaux gavés de drogues et de haine

[Bibpanda]

Les bouddhistes en Birmanie massacre des musulmans... Et le silence des médias sur ce sujet est assourdissant.

[Fidel Cienaga]

La question birmane est quand même un peu plus compliquée qu'une guerre/massacre interconfessionnel(le).
Ne pas oublier que les tueurs à l'oeuvre sont les héritiers et/ou les mêmes protagonistes que la junte au pouvoir pendant des décennies qui commettaient avant des massacres non discriminatoires.
Ces pauvres gens ne sont pas tués parce que l'enseignement du Bouddha le préconise, pas plus que les tueurs ne se réclament d'une sainte parole pour les violer ou les tuer. Ce qui fait plus qu'une nuance, mais un vraie différence. Perso, et je me trompe peut-être, j'y vois plutôt un écho et héritage directs de l'ex Empire des Indes et sa décolonisation sanglante :
- une population qui n'a jamais été considérée comme birmane (à l'instar des bengalis musulmans de l'est qui n'ont jamais été considérés comme de bons pakistanais par leur coreligionnaires de l'ouest, ou des tribaux d'Assam par les indiens).
- la nation birmane se reconstruit à peu de frais sur leur dos avec un cynisme qui déshonore totalement Aung Sang Su Ki. C'est la pratique historique de ce coin du monde : des tensions nationalistes exacerbées par des appartenances identitaires religieuses mais pas que, et loin de là.
On peut considérer comme un fait que les Hindous ne peuvent pas sacquer les Muslims, et réciproquement. Ca génère souvent en Inde des choses très dégueulasses (pas au Pakistan puisqu'ils ont tué ou foutu dehors tous les Hindous en 47) mais on n'est pas pour autant face à une guerre de religions, tant d'autres facteurs identitaires jouent à fond (comme la caste qui concerne toutes les religions en Inde). On peut considérer aussi que Bouddhistes et Muslims ne s'aiment pas d'amour en Thaïlande et en Birmanie, et en Indonésie, et en Malaisie, que ça ne date pas d'hier (puisqu'on peut tracer massacres et bastons jusqu'au moyen-âge), mais pour autant si un génocide se profile en Birmanie ce ne sera pas tant en raison de l'appartenance religieuse des Rohingya que de leur stigmatisation ethnique par le groupe majoritaire. J'allais dire qu'ils seraient convertis au bouddhisme que ça ne changerait pas grand-chose pour eux.

La religion est un facteur différentiel, mais périphérique.
Pas vraiment d'accord non plus sur le fait qu'on n'en parle pas, à part peut-être sur les medias populistes qui ne s’intéresse de toute façon qu'à la France.

Pardon pour ces commentaires sans intérêt, mais tout d'un coup j'ai eu envie.

[superolive]

Fidel Cienaga, merci

[Bibpanda]

Merci vieux sage.

[Dragan]

Information

Le groupe État islamique a revendiqué la fusillade de Las Vegas via son agence de propagande Amaq. L’attaque a fait au moins 50 morts et 400 blessés lors d’un festival de musique country hier. Selon Amaq, le tireur s’était converti à l’islam il y a quelques mois.

Stephen Paddock, l’auteur présumé de la fusillade, s’est donné la mort avant que la police n’entre dans la chambre d’hôtel du Mandalay Bay, d'où il a tiré. Agé de 64 ans, il avait "au moins 10 armes à feu" dans sa chambre, a indiqué aujourd'hui le bureau du shérif de Las Vegas.

[Rocca]

C’est souvent des convertis récents. Je me demande si ils sont directement radicalisés ou pas. Curieux de connaître les motifs de sa conversion