MassaliaLive.com

[Bibpanda]

On nous expose les faits comme on veut bien nous les exposer la vérité n'est dans aucune de ces sources, il y a de la propagande et de l'influence des deux côtés.

[Kenshi]

Bibpanda, Ben voyons. Banaliser la désinformation et/ou l'information orientée comme tu le fais là est franchement dangereux à l'heure ou beaucoup d'internautes non formés à l'identification de hoax s'informent sur des sources aberrantes (dans leur travail journalistique, leur déontologie, leurs sources, la manière de présenter les informations ect).

En toute honnêteté Bib, pour souvent travailler avec des fils AFP et Reuters que tu cites justement, tu te plantes franchement complètement. Y'a des limites au complot mondial mec sérieux, tout le monde ne cherche pas à te mentir.

[Dragan]

Information

Les États-Unis ont expulsé jeudi 35 diplomates russes à Washington et San Francisco et fermé deux centres russes à New York et dans le Maryland en réponse à une campagne de harcèlement des diplomates américains par la Russie, a déclaré jeudi un haut responsable américain.
Les 35 diplomates ont 72 heures pour quitter le territoire américain, a précisé ce haut responsable. L'accès aux deux centres sera interdit à tout responsable russe à partir de vendredi midi, a-t-il ajouté.
"Ces actions ont été prises en réponse au harcèlement russe de diplomates américains et aux actions de ces diplomates que nous estimons ne pas correspondre à la pratique diplomatique", a déclaré cette même source.

[Fennec]

Ça se tend sérieusement. Et Trump pourra à mon sens difficilement faire machine arrière sous peine d'accréditer les rumeurs d'une influence plus ou moins importante de la Russie sur son élection.

[Betsamee]

Obama est un vrai pauvre mec, il a rien reussi a faire en 8 ans et fout le plus de bordel possible dans le money time pour son successeur.

Quelle petitesse

[Cecco]

La Russie hacke les messageries de candidats et ce serait de la petitesse de répondre?
En plus, il n'a rien fait à quel sujet? Il me semble que les Etats-Unis se portent mieux qu'il y a 8 ans et il est responsable d'une partie des résultats. Tout dépend de ce que l'on attendait de lui.

Ensuite au niveau du bordel qu'Obama laisserait, tu parles à quel niveau? Il est pas en train de détruire les Etats-Unis pour faire chier Trump à ce qu'il me semble...

[Dragan]

[Dragan]

Obama qui s'invente une guerre froide avec la Russie 20 jours avant de partir...

[Delio]

Je pense que s'il agit ainsi c'est entre autre parce qu'il a eu des preuves solides de l'implication Russe. Qu'auriez vous fait a sa place? Rien et ainsi passer le message d'û Obama faible ayant dilapidé la superiorité US en terme geopolitique, en se laissant dicter sa politique interieure par les Russes?

[Betsamee]

ce gars est un vrai zero

[nico2mars]

Ouais t'as sûrement raison. Vite le 20 janvier que le grand Donald prenne ses fonctions pour venir faire joujou avec le monde entier et au BTP avec vous.

[Betsamee]

nico2mars, je vois pas le rapport. Trump peut etre un tare et Obama un incompetent, pleutre et demagogue.

Ca me fait plaisir neanmoins que 90% de tes posts sur le forum aient pour objet de me rentrer dedans, je pensais pas etre si important.

C'est un peu comme les resolutions de l'ONU ou les condamnations de l'UNESCO avec Israel

[Bibpanda]

L'Ukraine c'est de la désinformation complète kenshi, le bordel a été foutu par les américains qui veulent une nouvelle guerre froide. Et l'indépendance des médias quand on voit à qui ils appartiennent c'est priceless. Personne n'a parlé des 6000 mercenaires à alep...

[Bibpanda]

Dello les usas dictent sa politique à l'Europe, We living in amerika its wunderbar.

[iamaseb]

nico2mars, je vois pas le rapport. Trump peut etre un tare et Obama un incompetent, pleutre et demagogue.

Ca me fait plaisir neanmoins que 90% de tes posts sur le forum aient pour objet de me rentrer dedans, je pensais pas etre si important.

2,04 % en 2016.

[iamaseb]

Le 9 février 1950, au plus fort de la guerre froide, un sénateur républicain encore obscur tonne : « J’ai entre les mains la liste de deux cent cinq personnes que le secrétaire d’État sait être membres du Parti communiste, et qui pourtant déterminent la politique du département d’État. » Joseph McCarthy venait d’entrer dans l’histoire des États-Unis par la porte de l’infamie. Sa liste n’existait pas, mais la vague d’hystérie anticommuniste et de purges qui suivit fut, elle, bien réelle. Et fracassa l’existence de milliers d’Américains.

En 2017, c’est rien moins que la loyauté patriotique du prochain président des États-Unis qui serait en cause. Avec son cabinet de militaires et de milliardaires, les raisons de redouter son entrée en fonction sont légion. Pourtant, le Parti démocrate et nombre de médias occidentaux semblent obsédés par l’idée farfelue que M. Donald Trump serait la « marionnette » du Kremlin (1). Et qu’il devrait son élection à un piratage de données informatiques orchestré par la Russie. Bien du temps a passé depuis la paranoïa maccarthyste, mais le Washington Post vient de renouer avec cette histoire en s’inquiétant de l’existence de « plus de deux cents sites qui, volontairement ou non, publient la propagande russe ou lui font écho » (24 novembre 2016).

Un vent mauvais souffle sur l’Occident. Chaque élection ou presque est appréciée à travers le prisme de la Russie. Qu’il s’agisse de M. Trump aux États-Unis, de M. Jeremy Corbyn au Royaume-Uni, ou de candidats aussi différents que M. Jean-Luc Mélenchon, M. François Fillon ou Mme Marine Le Pen en France, il suffit de douter des mesures prises contre la Russie, ou des complots prêtés à Moscou par la Central Intelligence Agency (CIA) — une institution dont nul n’ignore qu’elle est infaillible et irréprochable —, pour être suspecté de servir les desseins du Kremlin. Dans un climat pareil, on ose à peine imaginer le torrent d’indignation qu’auraient suscité l’espionnage par la Russie, plutôt que par les États-Unis, du téléphone de Mme Angela Merkel, ou la livraison par Google à Moscou, plutôt qu’à l’Agence nationale de sécurité américaine (NSA), de milliards de données privées collectées sur Internet. Sans mesurer toute l’ironie de son propos, M. Barack Obama a néanmoins menacé la Russie en ces termes : « Il faut qu’ils comprennent que ce qu’ils nous font, nous pouvons le leur faire (2). »

Que Washington puisse infléchir la politique d’un autre État, M. Vladimir Poutine ne l’ignore pas. Au printemps 1996, un président russe malade et alcoolique, artisan (corrompu) du chaos social dans son pays, n’a en effet survécu à une impopularité abyssale que grâce au soutien déclaré, politique et financier, des capitales occidentales. Et à un providentiel bourrage des urnes. Boris Eltsine, le chouchou des démocrates de Washington, de Berlin et de Paris (bien qu’il ait fait tirer au canon sur le Parlement russe, y provoquant la mort de centaines de personnes), fut donc réélu. Le 31 décembre 1999, il décida de transmettre tous ses pouvoirs à son fidèle premier ministre, le délicieux Vladimir Poutine…

Serge Halimi

http://www.monde-diplomatique.fr/2017/01/HALIMI/56967

[sonny]

[iamaseb]

Attention quand même avec l'argument du complot. Utiliser un ennemi dit étranger pour manipuler à l'intérieur est une technique vieille comme les royaumes.

Quand une enseigne de bonbon investit des millions d'euros en publicité pour vendre ses produits caloriques aux enfants, il s'agit bien d'une manoeuvre pour influencer les comportements et faire acheter

Ceci étant dit, il faut en effet raison garder.

[Bibpanda]

C'est toujours pareil le seul argument qu'on sort c'est le complot mais les preuves des mails d'hyllary, les armes de destructions massives en irak etc.. On a pas du tout un appauvrissement culturel dans notre pays et on ne doit jamais se poser des questions et tout accepter sinon on est complotiste... Aucun gouvernement n'a jamais été renversé par la cia c'était toujours un coup du kgb....

[sonny]

iamaseb, il y a une différence quand même entre le marketing de masse et la manipulation globale et mondiale orchestrée par un seul état (ou plutôt un seul groupe de dirigeants de cet état)



Bibpanda, si complot mondial et global il y avait, tu penses vraiment qu'un Snowden aurait pu tout balancer sans avoir été mise hors d'état de nuire dans la seconde ? croix tu qu'un wikileaks serait en ligne plus de 2 heures ?
Si le grand satan américain est capable d'organiser un attentat énorme (11 septembre) ou l'assassinat d'un de ses présidents (Kennedy) alors qu'est ce qu'il le retiendrait de flinguer Snowden ou Assange ? S'ils sont capable d'écouter, analyser et archiver toutes les conversations SMS/téléphone/mail du monde alors qu'est ce qui les empêche de couper l'accès à un serveur web ?


S'il y a bien des magouilles (ou complot si tu veux) sur certains sujets et que des choses sont cachées. C'est un fait et on est tous ok la dessus. Mais ton obsession sur le grand complot mondiale c'est limite plus ridicule que les théories d'extrême droite visant à mettre tout et n'importe quoi sur le dos des étrangers/noirs/musulmans sans la moindre retenue