MassaliaLive.com

[Torben Frank]

Le Pape est d'extrême droite ?

Sinon c'est encore les athées les casses-couilles dans l'affaire ?

[Jester]

Non juste Najat qui commente des paroles du pape... elle a pas autre chose à foutre ?

[sonny]

Jester, ça fait parti de son boulot de ne pas laisser passer ce genre de choses.

Si elle n'avait rien dit elle aurait été critiqué pour avoir laissé faire ou pour valider (par son silence) ce qu'il a dit.

Qu'elle dise des conneries après c'est un autre débat

[Rob77]

Jester,

La "théorie du genre" n'est en rien une théorie.

Le genre renvoie à la construction sociale et culturelle des différences sexuées. Un domaine en vogue depuis une quinzaine d'années (du moins il me semble) au sein des sciences sociales (sociologie, géographie, histoire pour les disciplines que je connais un peu), bien qu'il soit plus ancien.

Exemple :
Pourquoi la couleur bleue renverrait forcément à la masculinité ? Et le rose à la féminité ?
Pourquoi socialement en sommes nous arriver à une telle ineptie ?

Ce n'est qu'une démarche déconstructiviste, non pas des sexes (ça ferait mal aux baloches), mais des discours qui attribuent à chaque sexe un comportement, une identité, une fonction qui leur serait propre et biologique. Une démarche de déconstruction des pratiques associées à ces discours.

Il n'y a rien dans les anciens programmes d'histoire-géographie se référant directement à la question du genre. Tout au plus a-t-on cherché à re-féminiser l'histoire en attribuant une plus grande place aux actrices dans le déroulement des événements.

Pour les nouveaux programmes, je ne les maitrise pas assez pour affirmer ou infirmer la présence du genre. Pour ceux de SVT je préfère même pas en parler.

[Rob77]

Faudrait faire attention aux termes. La théorie du genre, je ne sais pas ce que c'est. Après tu parles école... moi je parle sur toute la durée de scolarisation.

Exemple :
Programme officiel SVT de 1ère :

Thème 3 - Corps humain et santé
Thème 3 - A
Féminin, masculin
L’étude de la sexualité humaine s’appuie sur les acquis du collège. Dans une optique d’éducation à la santé et à la responsabilité, il s’agit de comprendre les composantes biologiques principales de l’état masculin ou féminin, du lien entre la sexualité et la procréation et des relations entre la sexualité et le plaisir. Ces enseignements gagneront à être mis en relation avec d’autres approches interdisciplinaire (philosophie) et/ou intercatégorielle (professionnels de santé). Il s’agit d’aider l’élève à la prise en charge responsable de sa vie sexuelle.

Devenir femme ou homme
On saisira l’occasion d’affirmer que si l’identité sexuelle et les rôles sexuels dans la société avec leurs stéréotypes appartiennent à la sphère publique, l’orientation sexuelle fait partie, elle, de la sphère privée. Cette distinction conduit à porter l’attention sur les phénomènes biologiques concernés.

C'est "théorie du genre" ou pas ?

La question des stéréotypes et de l'identité sexuelle pourrait éventuellement s'y rattacher à mon sens, mais c'est directement contrebalancé derrière par la question des "phénomènes biologiques". Faudrait voir ce que la fiche eduscol sur le sujet expliquerait parce qu'en l'état, c'est compliqué de répondre.

[Jester]

Y en a aussi en philo et d'autres matières.

Et pour rebondir sur le rose et le bleu c'était l'inverse il y a quelques generations.

Bref si dans les programmes y a un peu de cette théorie alors Najat dit bel et bien des conneries.

Sonny et elle commente ce que disent les autres représentants religieux aussi ?

[sonny]

Jester, Elle doit commenter les attaques qui sont fait contre elle et son ministère.

C'est pas de sa faute si l'attaque vient d'un religieux. Si l'attaque vient d'un mec du FN on va dire "et elle commente ce que dit tous les autres partis" ?

je vois pas ce que vient faire les "autres représentants religieux" dans l'affaire ?

[Jester]

parce que je l'entends pas sur les autres peut être.

Et ça ? http://www.francetvinfo.fr/societe/ivg/ ... 47775.html

[sonny]

Jester, et c'est un représentant religieux qui est impliqué la ?

Information

Il aura été lui aussi victime de la campagne de désinformation massive des intégristes, la Fondation Lejeune et d’autres. Je conseille au pape lors de ses prochains déplacements en France de venir à la rencontre d’enseignants et de feuilleter lui-même ces manuels scolaires.

@Belkacem sur Europe1

Information

“Je vois qu’il aura été lui aussi victime de la campagne de désinformation massive des intégristes telles la fondation Lejeune, Vigigender ou d’autres associations encore.”

@Belkacem sur France Inter



c'est bien la fondation lejeune qui a fait ce livret, non ? C'est bien de la fondation lejeune qu'elle parle à propos de la propagande de certains intégristes


et puis, ce livret concerne un autre ministère car il concerne l'ivg

Information

De son côté, la ministre de la Famille, de l’Enfance et des Droits des Femmes, Laurence Rossignol, n’a pas tardé à réagir : « ces contenus prouvent qu’il est temps de protéger les jeunes et les femmes contre ces falsifications. La liberté d’opinion et d’expression n’inclut pas le droit au mensonge, sur des sujets aussi graves que la contraception et l’IVG », a dénoncé la ministre.

[EL MAGNIFICO]

Jester, c simple dans l'islam c le début de l'ante-christ quand on ne pourra plus différence l'homme de la femme ou inversement

[Jester]

sonny, je te parlais pas de ça, c'était un autre exemple de ce qui peut circuler pour montrer que des "bouquins" peuvent circuler sans que ce soit autorisé (y a quelques années certains établissements avaient eu droit aux grosses "encyclos" du créationnisme).

Si t'as des exemples où elle reprend des représentants musulmans, juifs, hindous, etc. je suis preneur.

[sonny]

Jester, non mais pour ce qui est de reprendre des représentants d'autres religions, il faut que ceux ci l'attaque (ou attaque son ministère).

tu as souvenir de ce genre d'attaque ? dans ce cas on pourra voir si elle a répondu.

car la en fait t'as un représentant catho qui attaque et elle doit répondre à cette attaque mais doit aussi répondre à toutes les autres religions même si elle n'ont rien dit de mal ?

je pige pas ta logique pour le coup

[Jester]

Ma logique, c'est que je trouve qu'elle s'attaque toujours dans la même direction.

[Rob77]

Y en a aussi en philo et d'autres matières.

Et pour rebondir sur le rose et le bleu c'était l'inverse il y a quelques generations.

Bref si dans les programmes y a un peu de cette théorie alors Najat dit bel et bien des conneries.

Sonny et elle commente ce que disent les autres représentants religieux aussi ?

Ce n'est pas une théorie.

Dans ce que tu as posté, il est difficile de dire avec certitude qu'il s'agit d'une référence au genre, tant la formulation me semble évasive et contradictoire.

Quand bien même la chose serait entendue, il n'y aurait rien d'infamant à étudier comment la société construit les identités sexuelles, pour démontrer que cela n'a aucune origine biologique.

[Jester]

Je discute pas de ça, je dis juste que si tu penses que ça en est, elle le réfute.

[Rob77]

Je dis juste que j'en sais pas grand chose tant ça me parait flou comme formulation.

[iamaseb]

Je reponds peut être à coté de la conversation, auquel cas mes excuses.

Edit : complètement à côté. .. haha

[sonny]

Jester, Un peu comme pour la crèche baby-loup ?

[Torben Frank]

C'est bien au Royaume-Uni que l'on considère la France comme un pays raciste à cause du burkini n'est-ce pas ?

http://www.ouest-france.fr/europe/brexi ... edecontenu

[Dragan]

On en parle assez peu dans les medias Mais la situation de la Deutsche Bank extremement inquietante