MassaliaLive.com

[dlb1664]

Moi je serais pour une légalisation des drogues, de toute manière ceux qui veulent vraiment s'en procurer y arrivent toujours, et ça réglerait le problème du trafic.

[Bibpanda]

Juste le droit de posséder quatres pieds de beuh chez toi.
L'hypocrisie c'est que tu peux acheté les graines et pas les faire pousser en France.
Au moins il y aurait moins d'argent pour momo 6, pour la cia et pour financer le terrorisme.

[sonny]

La drogue ce n'est pas néfaste, cest en consommer qui est dangereux

Les armes a feu ne tuent pas, ce sont les balles le problème


Bibpanda, on dira que t'es lourds et que tu devrais te réjouir qu'on veuille la fin des rois du trafic de drogue

Car si on traque les gros patrons de la drogue alors on te fera plaisir car on règlera le problème des délocalisations, des politiques véreux, de la couche d'ozone et de l'arbitrage français (vu qu'au final, tout est lié comme tu le dis si bien )

[sonny]

L'hypocrisie c'est que tu peux acheté de la colle uhu pout tes momes et pas la snifer en France.

c'est vraiment dégueulasse en effet

[Bibpanda]

L'exemple du Colorado et comment ils ont financé leurs systèmes d'éducations grâce à marie jeanne.
http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/art ... 55770.html
http://www.liberation.fr/planete/2015/0 ... nt_1194807
http://www.lesechos.fr/week-end/busines ... 014634.php

Sonny tu n'as pas le droit de cultiver de pieds de tabacs chez toi et de faire sécher les feuilles et de fumer bio.

[sonny]

Bibpanda, Tu devrais être le premier à nous dire que fumer est mauvais pour la santé (et pour la santé des autres).

te te mets hors jeu

[iamaseb]

Ce n'est pas 5 fois plus sonny. Déjà avec le prix de vente actuel, les conditions de travail pourraient être nettement meilleur... Mais bon, de toute façon c'est tout un système à revoir. Ce système qui veut que le capital prenne les décisions ne peut pas être bénéfique à l'humanité compte tenu de l'égoïsme des individus.

Quand on voit maintenant que même l'écologie va avoir un coût sur le marché ... au vu des dégâts humains (et autre), c'est criminel.

[iamaseb]

Sinon, même si l'éducation pour tous est plus que louable, et se doit d'être un projet de société (avant les profits...), la faire financer par une addiction d'une partie de la population me semble avoir ses limites

[Bibpanda]

L'amour est une addiction.

[sonny]

Bibpanda, Aux USA il y a aussi le système éducatif qui est largement subventionné par des marques de junk food. Les enfants ne vont pas y apprendre à bien se nourrir et ça va couter cher plus tard (pourtant, l'école coute moins cher aux états ainsi)

iamaseb, tu es obligé de faire rentrer le capital en jeu. Sinon au final on vie sur des dettes et au crochet des autres.


Après, tu peux p-e interdire aux entreprises de faire produire dans telle ou telle condition (travail des enfants, conditions de travail désastreuses, salaire misérable...) ou leur interdire de marger plus qu'une certaine limite (un maillot de foot qu'ils font produire pour 5€ et qu'ils revendent 80 par exemple (chiffres au hasard ))

Mais la encore ils trouveront une parade en montant des boites qui produiront et eux ils rachèteront le stock à ces boites comme ils le font avec un fournisseur X ou Y.

C'est fini le temps où tu pouvais légiférer à ce niveau car tout ce passait au niveau local. Tu produisais vendais et consommais dans un rayon de 100km donc tous les secteurs apportaient localement. Maintenant tu produis en Chine, tu vends aux USA et tu consomme en France. Comment tu veux harmoniser tout ça

[iamaseb]

Dans l'état actuel oui, nous sommes dans une société capitaliste. Mais c'est là, la base du problème, que le capital soit globalement au main d'une minorité et qu'il soit devenu un préalable à l'action collective, à tout projet. Cette minorité décidant de ce qui est le mieux pour elle, au détriment des Hommes, des animaux, de la végétation et donc de la planète. Le rapport de force joue clairement en leur faveur, ce qui explique en partie l'état du monde actuel et l'impasse vers laquelle nous nous dirigeons.

Pour ce qui est de vivre au crochet des autres, c'est la réalité pour tout le monde, même le plus riche (surtout le plus riche d'ailleurs).

Pour ton dernier paragraphe, c'était et c'est toujours le but de la manoeuvre, décidé par les détenteurs de capitaux, à l'encontre parfois du choix des citoyens (quand ceux-ci ne suivent pas aveuglement ce qu'on leur dit de penser). Ce n'est pas une loi de la nature, c'est avant tout un choix. On peut donc le défaire.

A ce jeux-là, toutes les populations sont perdantes, y compris les pays non occidentaux qui se payent une pollution monstre et des conditions de travail très très moyenne voir scandaleuses, qui auraient pu être meilleur.

[ruby]

Putain vous avez réussi encore une fois à ramener un débat qui était à l'origine sur l'inefficacité de la déradicalisation sur la lutte des classes et le capitalisme
Je veux bien entendre les arguments des uns et des autres mais ça devient franchement lassant de tout mélanger et d'avoir l'impression d'être à un congrès du parti communiste ...

[Bibpanda]

Tout mélanger, si ce monde en est là c'est à cause de ce système qui ne fait que produire de la misère.
Il y a plein de ressentit à cause de ce que produit ce système, devine pourquoi il y a des pirates en Somalie ? Car à cause de la pêche industrielle et intensive, les pêcheurs n'ont plus de quoi vivre et ce sont tourné vers la piraterie pour survivre. Quand tu comprendras que si tu ne règles pas les causes, les conséquences seront toujours présente et exponentielle, c'est juste de la jugeote, ce qu'on appelle réfléchir et non suivre aveuglement une doctrine rabâcher sans personne pour la contredire, heureusement que le monde est plus sûr depuis la fin de la guerre froide..

[ruby]

Sérieux je lâche l'affaire
Inintéressant et franchement irritant de noyer constamment le poisson derrière des problèmes économiques qui n'ont strictement rien à voir
Certains ici doivent être des missionnaires de Mélenchon, c'est pas possible autrement...

[Bibpanda]

Des problèmes économiques qui ont rien à voir, c'est à cause de problème économique que tout un peuple en a exterminer un autre au siècle dernier et il y avait bien des banques pour financer la solution finale.

[Jester]

Bibpanda, la surpêche ou la pêche braconnage, ça leur retombera dessus. On pêche trop de poissons par rapport à celui qu'on consomme (trop de gaspillage), on pêche tout et n'importe quoi, on rejette à cause des chalands des espèces non consommable et mortes.
Quand on aura plus de poissons car on laisse pas les stocks se refaire (gestion qui n'est donc pas raisonnée ni dev. durable), ben ce sera pire que la misère, ils auront carrément plus rien à pêcher. Et nous à becter.
Donc que les pêcheurs pêchent autrement ou soient reclassés dans d'autres filières, il faut l'accepter.

Désolé, je suis peut être hors contexte, mais je rebondis juste sur une phrase de Bib.

[etienne]

Pour compléter les propos de Bib' :

«Une Europe de la violence sociale, comme nous le voyons dans chaque pays chaque fois qu’arrive un travailleur détaché, qui vole son pain aux travailleurs qui se trouvent sur place.»

[Bibpanda]

L'Europe n'a pas été faite pour mettre en concurrence les gens, mais pour éviter la guerre, il y a du ressentit à cause des travailleurs qui sont payés à coup de lance pierre, ce n'est pas pour rien que me nationalisme est en explosion en Europe. Au lieu de nous protéger l'Europe est en train de nous mener à notre perte.

[sonny]

devine pourquoi il y a des pirates en Somalie ? Car à cause de la pêche industrielle et intensive, les pêcheurs n'ont plus de quoi vivre et ce sont tourné vers la piraterie pour survivre.

Par contre tu oublie totalement qu'il n'y a aucune force d'état pour faire régner la justice et combattre les criminels (et pour lutter contre la pêche illégale) et aussi une route commerciale avec un énorme potentiel économique pour des pillards.
Que les pillages sont souvent fait par des paramilitaires pour renforcer économiquement (donc ensuite militairement) leurs actions.


Ne voir que le côté "la surpêche est le seul facteur de la piraterie en Somalie" c'est de la malhonnêteté intellectuelle.
Tu nous dirais "il y a 10millions de chômeurs et 10 millions d'étrangers en France donc si on vire tous les étrangers on aura le plein emploi" que ton argument aurait la même valeur.

[Bibpanda]

On vit dans un monde parfait avec le système économique le plus parfait qui respecte l'homme et son environnement et qui ne crée aucun problème et aucun ressentit entre les gens... Et rien ne peut être expliquer par l'histoire...