Actu France et Monde

[koni]

Ah parce que les laisser enfermer c'est une solution pour vous ? La mutinerie d'hier ne vous suffit pas ?

[Odd]

Ben si tu veux pas les enfermer ni les buter tu veux en faire quoi alors ? Les laisser partir en Syrie ?

[Torben Frank]

Mais vous ne proposez rien.

Si mais comme le dit Sonny elle ne plait pas

"faut les buter" ... c'est du constat facile ou des non solutions.

C'est un constat facile mais aussi une solution, 100% de chances de non récidive.

Donc que fait on ?

C'est sûr que si on attend la solution qui satisfasse victimes, coupables, familles, associations, politiques et tous nos partenaires économiques nous ne sommes pas près de trouver la recette miracle

[koni]

Nan mais arrêtez avec votre "solution" de les butter. Je ne dis pas que je suis contre mais c'est illégale.
Donc en l'état actuel de la loi, c'est une non solution.

Je ne dis pas que c'est évident sinon on n'en parlerait pas. Mais se foutre en PLS car ils font du sport, et ne rien avoir à proposer de cohérent derrière, c'est de la politique inutile.

[sonny]

Ah parce que les laisser enfermer c'est une solution pour vous ? La mutinerie d'hier ne vous suffit pas ?

Et toi tu proposes quoi ?


On est en guerre qu'il parait. Et on a des traitres à la nation.

[peezee]

Ces personnes ont un désir intense de mourir, ce qui relève déjà de la psychiatrie.

Cela s’appellerait un "suicide" si elles ne prévoyaient pas de "suicider" en mm temps qu'elles le plus grand nombre d'innocents, hommes femmes et enfants, toutes origines et religions confondues (mm si de temps en temps on a droit à du "spécifique") - et là ça relève en plus du judiciaire et du traitement de personnes dangereuses, violentes, que rien ne peut arrêter.

koni, c'est quoi ta solution face à ça au fait ?

Perso, à part un internement à vie en hôpital psychiatrique hyper sécurisé, ce qui coûte les yeux de la tête et n'est certainement pas dans les moyens de notre pays en ce moment, j'avoue avoir du mal à entrevoir de "solution", si ce n'est la "finale", comme on aurait dit dans les bonnes années 40...

Après là on ne parle que du traitement quand il est déjà trop tard, il y a bien évidemment des actions à mener en amont (cela aurait dû commencer il y a une quinzaine d'années au moins, mais la lâcheté et le clientélisme de nos dirigeants politiques en a décidé autrement) dans la société, plus particulièrement dans certains quartiers, sur le net, etc... ce qui est fait mais pas suffisamment, et loin s'en faut...

[koni]

Ben comme dit juste au-dessus de ton post, rien d'évident. Je n'ai évidement aucune solution miracle, mais je ne me fous pas en PLS sans rien avoir derrière.

Pour moi l'idée de "l'islam de France" (je n'aime pas ce nom) est indispensable. Pour "éduquer" les jeunes musulmans, leur apprendre l'Islam, loin de préceptes djihadistes.
Ça c'est une solution à (tres) long terme, qui ne résoud en rien les problèmes avec les radicalisés d'aujourd'hui.

[koni]

Après la remise en circulation de la peine de mort, ça peut être une "solution" mais ouvre un sacré débat.
C'est deja une immense porte ouverte : aujourd'hui les terroristes, demain quoi ? Pas pour rien qu'elle a été interdite.

Et puis ça ne concerne qu'une petite part des radicalisés je rappelle.
Tu ne peux condamné à mort qu'une personne qui a commis un acte. Combien ça en concerne aujourd'hui ?

[Torben Frank]

Ok mais quel Islam ? Les musulmans ne sont déjà pas d'accord entre eux sur ce qu'est l'Islam. Y'a qu'à voir les scuds que se sont envoyés l'Iran et l'Arabie Saoudite pour l'ouverture des Jeux Olympiques de la Mecque.

Pour être plus sérieux, y'a pas de solution, du moins pas celle que tout le monde aimerait c-à-d ouvrir les yeux de ces types lobotomisés. Une fois ce constat fait il ne reste plus que des solutions extrêmes comme l'enfermement à vie.

[Lo Provençau]

Il y en a une, et ça s'est déjà vu par le passé, qui consisterait à négocier avec un pays appliquant la charia et vivant selon des lois conformes à leur idéal de vie un transfert de population. Ils perdraient dans le processus, évidemment, la nationalité française.

[Bibpanda]

Cayenne.

[Torben Frank]

Il y en a une, et ça s'est déjà vu par le passé, qui consisterait à négocier avec un pays appliquant la charia et vivant selon des lois conformes à leur idéal de vie un transfert de population. Ils perdraient dans le processus, évidemment, la nationalité française.

Et s'ils refusent de partir ?

ps : question sans animosité ni ironie hein

[peezee]

Torben Frank, mais pas sans arrière-pensée par contre...

[ruby]

Si vous fréquentiez les prisons, vous vous rendriez compte par vous même que le combat est perdu d'avance ...

[Lo Provençau]

Il y en a une, et ça s'est déjà vu par le passé, qui consisterait à négocier avec un pays appliquant la charia et vivant selon des lois conformes à leur idéal de vie un transfert de population. Ils perdraient dans le processus, évidemment, la nationalité française.

Et s'ils refusent de partir ?

ps : question sans animosité ni ironie hein

Oui, c'est vrai que là on parle de personnes incarcérées.

Mon propos s'appliquait plutôt à l'ensemble des personnes "radicalisées" signalées.
En gros, la France leur négocie un départ dans le pays de leur rêves en échange de la perte de leur nationalité (et d'un gros chèque pour le pays receveur. Ils vont être content au Yémen).

Pour celles ayant commis des crimes / délit, là on applique le droit tel qu'il existe en France.

Modifié en dernier par Lo Provençau le 13 Sep 2016, 14:06, modifié 1 fois.

[peezee]

Lo Provençau, le "pays de leur rêve", c'est pour la plupart l’au-delà.

Remarque, y'a plein de moyens pour leur donner entière satisfaction, pour pas cher.

[sonny]

Pour celles ayant commis des crimes / délit, là on applique le droit tel qu'il existe en France.

Le droit d'être mieux traité que les victimes ?

[Torben Frank]

Je pense surtout qu'ils veulent être partout chez eux. Ce n'est pas vivre dans un pays où la charia est appliquée qu'ils souhaitent mais qu'elle soit appliquée partout. C'est sensiblement différent.

[Dragan]

Pour le court terme: Valls a parle de 15 000 radicalises ce dimanche sur itele (chiffre au passage qui gonfle petit a petit).

De 1, tu peux pas enfermer tout le monde. Et en plus dans beaucoup de cas, la "deradicalisation" ne fonctionne pas. Donc ca veut dire enfermement a vie ?

De 2 la peine de mort si tu la (re)-commences comme dit plus haut, ou tu t'arretes ? C'est ingerable.


Pour le long terme, le discours actuel de Juppe sur l'Islam de France et une tentative de revivre ensemble (meme si peut etre bien utopique) me semble le moins mauvais actuellement.

[sonny]

Dragan, On peut aussi essayer de leur offrir des bonbons et les inviter à un gouter d'anniversaire.

Juppé et ses solutions utopique il est gentils mais ça ne marcherait même pas sur des petits délinquants qui volent dans une épicerie.