Actu France et Monde

[chaoui-78]

chaoui-78, Ecoute bien précisément à 1:20mn de la vidéo

Bha oui pour lui ,l Islam est la plus belle des religions et il veux le bien de TOUT le monde,c est pour cela qu il dit ça .

En lisant ce post et le suivant où tu expliques qu'en raison de la manière dont tu as interprété dans ton premier post (celui-ci donc) les propos du gars de la vidéo, tu n'y vois rien de choquant, j'en ai déduis que tu souhaites faire connaitre l'islam à tout le monde (sans pour autant nous convertir). Une manière de nous faire partager le bien qui en découlerait.

Excuse moi si je t'ai mal interprété.

Je ne veux rien faire connaître a personne sur ce sujet la.
la religion c est entre le tout puissant et soi même

[chaoui-78]

chaoui-78, tu feras mieux de t'arrêter là avant de devenir irrespectueux.

T serieux la???
Irrespectueux de quoi?
ya une video d un mec qui dit que les tueurs ne sont pas musulmans et que l Islam ne prône pas la mort mais la paix,avec un passage ou Ruby et moi on n a pas compris la même chose, donc j essaye de lui faire comprendre que le mec c est mal exprimé.
C est irrespectueux ça?

Si tu ne te rends pas compte que il y a un grave problème dans ton interprétation de cette vidéo.....

A la base j ai juste voulu "donner "mon point de vue sur ce passsage.
Mais apparemment le bon est celui de Mr Ruby...

[Torben Frank]

ya une video d un mec qui dit que les tueurs ne sont pas musulmans et que l Islam ne prône pas la mort mais la paix.

Le problème ce n'est pas ça, c'est que le mec mets l'Islam au-dessus de tout et dit qu'attaquer sa religion est impardonnable (comme quoi ce qui est arrivé à Charlie Hebdo est bien fait pour sa gueule, faut pas toucher aux mères toussa toussa ). Sauf que nous sommes en France, pas dans une république islamique, d'ailleurs il a de la chance d'être dans un pays ou la séparation de l'Etat et de l'église est effective, si nous étions une théocratie fondamentalisme chrétienne (un peu à l'instar de l'Arabie Saoudite ou de l'Iran pour l'Islam) ce mec serait en train de se faire bastonner en place public pour ses propos séditieux.

De plus il a un discours où il explique que lui a raison et pas les autres et que ça serait bien que les français se convertissent sauf qu'encore une fois, en France t'es libre d'avoir tes propres convictions religieuses (ou pas).

ps : pour faire court et hype, le gars tiens des propos anti-républicain, sa place n'est pas en France.

Au temps pour moi Chaoui.

[Cecco]

Je me répète mais le mec dit textuellement "La liberté d'expression, est-ce qu'elle nous autorise à insulter les gens, quelles que soient leurs origines?" Rien que poser la question, c'est ne rien comprendre à la liberté d'expression (et le concept de la diffamation). Je répète mais ça me paraît tellement énorme....

[chaoui-78]

Rob77, pas de problème
une preuve qu en communiquant on arrive a se comprendre

[chaoui-78]

Cecco, c quoi la liberté d'expression?

[Cecco]

chaoui-78, légalement et très mécaniquement, je le vois comme la possibilité de dire ce que je veux tant que je ne viole pas de loi de la République.
En l'occurrence, Charlie Hebdo n'a pas violé de loi de la République selon la justice. Donc si ce monsieur voudrait faire taire le genre de propos tenus par Charlie Hebdo, c'est qu'il a un problème avec les lois de la République sur la liberté d'expression.

D'un point de vue moral, je dirai que c'est historiquement parti de l'autorisation de blasphémer, de critiquer le roi, de critiquer l'autorité quelle qu'elle soit.

Modifié en dernier par Cecco le 11 Jan 2015, 00:42, modifié 1 fois.

[Fennec]

Cecco, +1. Comme tu dis ne serait-ce que poser la question montre que le gars ne comprend pas le concept.

[chaoui-78]

Cecco, donc toi tant que tu reste dans ton droit selon la loi de la république et de la justice tu t en fou du reste?
Excuse moi mais moi non,si je vois que ce que je dis "pour rire"fait du mal a 1 seule ou a des millions de personnes j arêtes de suite même si la loi m y autorise

[ruby]

Entendu sur BFM TV par le pseudo expert en terrorisme qui disait “je dit quelque chose à la fois d’inquiétante et de rassurante” il y aura d’autre attentat mais on voit bien que la cible premier est la communauté juive…”

Y a que moi qui trouve cette phrase hallucinante ?

[Rocca]

Entendu sur BFM TV par le pseudo expert en terrorisme qui disait “je dit quelque chose à la fois d’inquiétante et de rassurante” il y aura d’autre attentat mais on voit bien que la cible premier est la communauté juive…”

Y a que moi qui trouve cette phrase hallucinante ?

Je n'ai pas très bien compris qui a dit quoi?

[Cecco]

Cecco, donc toi tant que tu reste dans ton droit selon la loi de la république et de la justice tu t en fou du reste?
Excuse moi mais moi non,si je vois que ce que je dis "pour rire"fait du mal a 1 seule ou a des millions de personnes j arêtes de suite même si la loi m y autorise

En faisant ça, Charlie Hebdo n'aurait pas pu sortir un seul numéro.
Si j'avais cherché à faire fermer tous les journaux qui ont fait des articles qui m'ont blessé, ça serait mon boulot à plein temps.

Cela ne veut pas dire que l'on a à aimer tout le monde mais à laisser tout le monde s'exprimer. C'est après ton libre arbitre de m'écouter ou pas.
La liberté d'expression va de pair avec le libre arbitre.
Et j'ai le droit de dire que le roi est un con, même si c'est pas très gentil.

[chaoui-78]

Cecco, ok comme avec Dieudonné donc ...

[Globe Trotter]

Grossièrement, je crois que la limite de la liberté d'expression est l'incitation à la haine. Faire un dessin humouristique de même que l'estimer insultant me semble relever de la liberté d'expression.

En revanche, n'est-ce pas un délit que de dire que le journal devait "payer" ?

[Cecco]

L'argument que j'ai entendu 20 fois depuis 3 jours.
Je suis d'accord: l'état n'avait pas à intervenir administrativement pour lui compliquer la vie tant qu'il n'avait pas violé de loi. Et sur le plan des idées, c'était lui donner une tribune gratuite.

Après, c'est un argument que je trouve limite parce que ça donne l'impression d'"oeil pour oeil, dent pour dent". Parce que Dieudonné vit une injustice, il faut faire vivre aux autres une injustice sur la liberté d'expression?

Edit: Bib corrige mon message absolument incomplet ci-dessous avec un argument massue.

Modifié en dernier par Cecco le 11 Jan 2015, 00:53, modifié 2 fois.

[Bibpanda]

Sauf si tu enfreins la loi par tes propos, le blasphème n'est plus considéré comme une infraction cela vient de la loi sur la séparation de l'église et de l'état de 1905.
Et dans le coran si mes souvenirs sont bons ils parlent du blasphème :

« Et quand tu verras ceux qui plaisantent avec nos signes, alors détourne-toi d’eux jusqu’à ce qu’ils changent de conversation. Et si Satan te fait oublier ce précepte, alors après t’en être souvenu, ne reste pas assis en compagnie des injustes ». (Ch. 6 : 69).

Ce qui était bien c'est que dans le collège privée où j'étais il y avait de l'instruction religieuse et on avait abordé toute les religions pendant ma scolarité.

[Bibpanda]

Dieudonné a enfreint la loi, il a fait monté un négationniste sur scène et lui a donné une tribune.

[Cecco]

Dieudonné a enfreint la loi, il a fait monté un négationniste sur scène et lui a donné une tribune.

J'avais oublié, c'est vrai. Bon ben, il a enfreint la loi donc ça répond vite à l'argument "Dieudonné".

[chaoui-78]

Dieudonné a enfreint la loi, il a fait monté un négationniste sur scène et lui a donné une tribune.

J'avais oublié, c'est vrai. Bon ben, il a enfreint la loi donc ça répond vite à l'argument "Dieudonné".

Heu oui ,mais ca fesait longtemps qu il etait cramé hein