MassaliaLive.com

[Garm]

"La vraie nouveauté de cette réforme, c'est l''apprentissage par les élèves de la deuxième langue vivante dès la 5e au lieu de la 4e. L'apprentissage de la première langue vivante sera, elle, généralisée en CP."

Ca c'est une excellente chose.

[John]

Absolument pas convaincu. La manière d'enseigner et d'évaluer la langue est une catastrophe (ce n'est pas commencer plus tôt qui changera les choses).

Accessoirement, la plupart ont déjà des difficultés avec leur langue maternelle.

[peezee]

Putain les gars n'arrivent déjà pas à aligner 3 mots sans faire 8 fautes d'orthographe ou de grammaire, et on veut leur faire apprendre une 3ème langue encore plus tôt !?

Mais put*** sérieux quoi, apprenez-leur le FRANÇAIS déjà (et accessoirement, à compter), on verra après pour le reste...

[iamaseb]

On peut apprendre plusieurs langues en même temps, ce n'est pas un problème en soit. Souvent d'ailleurs ça peut aider dans l'apprentissage des autres langues.

Le problème, c'est qu'un enfant, surtout en bas âge, apprend une langue si il en a l'utilité. C'est-à-dire si il est dans des situations où il ne peut communiquer qu'en utilisant la dite langue. Bref, si on veut apprendre plusieurs langues aux enfants, faudra les mettre dans ces situations...

[peezee]

iamaseb, "ce n'est pas un problème en soit", ouais d'accord, tu vois un peu les fautes de *français* à répétition que font la plupart des enfants et jeunes ajd ?

Sur le principe je serais d'accord s'il n'y avait pas ce *gros* problème en amont, donc pour moi en l'état c'est niet (ouais j'ai pris Russe en 5ème).

[iamaseb]

iamaseb, "ce n'est pas un problème en soit", ouais d'accord, tu vois un peu les fautes de *français* à répétition que font la plupart des enfants et jeunes ajd ?

Sur le principe je serais d'accord s'il n'y avait pas ce *gros* problème en amont, donc pour moi en l'état c'est niet (ouais j'ai pris Russe en 5ème).

Peut-être. Je me suis intéressé à l'apprentissage bilingue chez les bébés et la petite enfance, pas encore aux enfants plus grand. Mais je ne suis pas sûr que l'apprentissage d'une autre langue soit un frein à la meilleure maîtrise du français.

Je veux dire, si on remplace 30 minutes de télé par jour par l'apprentissage d'une autre langue, je pense qu'il y aura des progrès en Français...

[aristote2]

Je ne sais plus quel gouvernement avait supprimé les itinéraires de découvertes en 5ème et 4ème.
Mais notre ministre les remet.
Pourquoi pas ? Si seulement on formait les gens à la trans-disciplinarité...
Ah merde, il n'y a plus de crédit pour la formation continue.

Tiens, en parlant de formation continue dans l'éducation nationale, j'étais en réunion avec un IA-IPR (établissement et vie scolaire) avant les vacances. Je lui demande comment on fait si on veut faire une formation en rapport avec mon poste (CPE). Réponse : faites des MOOC. Merci, au revoir.

[Jester]

Un bébé a un cerveau capable de comprendre toutes les langues, ce n'est que de par ses parents qu'il va entendre les sons et syllabes formant des mots et des phrases de sa langue "maternelle".
Pour les enfants il est en effet prouvé qu'il est plus facile d'apprendre des langues que des adultes, dont le cerveau a déjà fait le ménage pour laisser place à d'autres "capacités".
Mais là en l'occurrence, je ne vois pas ce que ça va apporter. Sans compter que soit ça va rajouter des heures aux gamins qui en ont déjà pas mal, soit pour pas en ajouter, ils vont piocher sur d'autres matières (et là je sais pas lesquelles ).
Chaque gouvernement, t'entend dire que le système est pas bon (alors que c'est pas le cas pour tout, on est très bons et toujours bien placés sur bien des points), et que si c'est le cas, alors ce ne sont pas des réformettes tous les 5 ans qui vont faire que. Les enfants subissent en plus les changements à chaque fois, et ne savent plus sur quel pied danser. Ajouté à ça les profs qui doivent s'adapter et se réadapter sans cesse et souvent tout revoir, pour revenir en arrière à nouveau ou changer de système 2/3 ans plus tard.

[aristote2]

Le problème de tous les gouvernements en matière d'éducation a un nom : FSU.

[Jester]

J'en sais rien, mais quitte à changer, faut y aller à fond, pas faire des réformettes sans véritable refonte.

[Jester]

Ca va passer à l'as, mais autant en informer le max de personnes. Mais la gestion des enfants par le ministère/rectorat a été honteux pour l'éclipse.
Demander à calfeutrer les enfants dans leur salle, rideaux noirs aux fenêtres pour ne pas qu'ils regardent dehors. Interdiction d'aller dehors. Enfants apeurés et pensant qu'une éclipse c'est dangereux...
Bravo, belle gestion, belle "éducation" et initiative. Heureusement que beaucoup ont expliqués à leurs enfants, voire ne les ont pas amené à l'école pour leur montrer et expliquer ce que c'était qu'une éclipse. Si j'avais pu le faire, je l'aurai fait pour les miens
Des enfants qui ne l'ont pas vu devront patienter en 2022 maintenant.

[gaby]

S'ils n'étaient pas équipés en lunettes, je ne trouve pas ça absurde de ne pas les exposer à l'éclipse.

[Jester]

gaby, parceque tu crois que les profs sont assez cons pour ne pas leur expliquer et les guider ?
Parceque tu crois que si le gouvernement avait envoyé quelques 10aines de lunettes aux établissements scolaires, comme cela a été fait en 99, ça n'aurait pas été mieux ?
Y a des gamins à qui on a dit de pas regarder le soleil pendant l'éclipse... ils vont faire quoi ensuite d'après toi ? Bah ils vont regarder le soleil quand il est pas masqué. Encore pire.
Si tu les guides, leur explique, et c'est pédagogique, en relation avec leur programme qui plus est... c'est ça l'éducation nationale. Pas ce qui a été fait ce jour (enfin la veille), alors que ce n'est pas un événement "imprévu".

[gaby]

Jester, qu'est-ce qui empêchait aux équipes pédagogiques d'informer les enfants ?

[Flys]

Ouais compliqué à gérer tout de même.
En 99, c'était au mois d'août

[gaby]

Flys, oui, c'était en Août, à la même heure de mémoire.

[Jester]

Jester, qu'est-ce qui empêchait aux équipes pédagogiques d'informer les enfants ?

Ordre du ministère/rectorat justement

[gaby]

Jester, qu'est-ce qui empêchait aux équipes pédagogiques d'informer les enfants ?

Ordre du ministère/rectorat justement

Ouais, c'est bizarre alors.

Enfin bon, ça n'empêche pas d'expliquer succinctement pour ne pas que ce soit le bordel dans la classe.

[Jester]

Ca n'a rien à voir avec l'éducation. On explique les choses, on les cache pas. Surtout que ce sont des événements rares et très sympas.
Bref, sachez le, ils ont merdé et bien.

[Flys]

Jester, comment tu aurais fait ? Tu aurais envoyé des lunettes à toutes les écoles, avec le risque que peut être la majorité des écoles ne puissent même pas observer l'eclipse en raison du temps ?