Débats, partage et délires en tout genre. C'est une tradition maintenant...
09 Fév 2015, 18:41
Pas du tout. Si un gardien n'a rien fait du tout... ce qui arrive rarement. Il n'a pas à être noté pour moi.
Un élevé absent tu lui mets pas zéro non ?
09 Fév 2015, 18:45
Bon, il n'a pas rien fait, il a tiré une demi-douzaine de 6 mètres en 90'. Ce n'est pas ce sur quoi on juge un gardien mais c'est un critère tout de même.
Si on reprend ton raisonnement, on lui attribue 1 point pour ses 6 dégagements réussis (en étant généreux).
1/10, se traduit également par une prestation catastrophique. C'est représentatif de son match ? Non.
09 Fév 2015, 18:51
J'ai pas dis et toi non plus sur quelles prestations tu notes le joueur. Si ce qu'il a fait a été réussi et que ça a été efficace il a déjà 2 sur 3.
09 Fév 2015, 19:00
Allez, on va lister les principaux critères d'évaluation d'un gardien:
A - Cage inviolée
B - Frappes captées
C - Frappes détournées
D - Pénalty stoppé
E - Sorties aériennes
F - Relances/jeu au pied
Ton raisonnement nous dit que, comme il n'a pas accompli les points B, C, D et E, il mérite une note en dessous de la moyenne.
Je ne vais pas apprendre à un professeur qu'une note en dessous de la moyenne correspond à une copie partiellement, voire totalement, ratée.
C'est le cas, là ? Non.
09 Fév 2015, 19:04
Si y a pas eu de péno, c'est comme s'il avait eu le point d'office... pareil pour le reste. Faut noter sur des faits réellement exprimé. Pourquoi ne mettrais tu pas le péno arrêté avec la cage inviolée par exemple ? C'est la même chose !
09 Fév 2015, 19:10
1- On ne peut pas attribuer 1 point à un gardien qui n'a pas arrêté de péno. Pourquoi ? Parce que faudrait mettre 0 sur ce critère à un gardien qui en a encaissé 1. Or, 87% (de mémoire, pinaille pas^^) des pénos se transforment en but. Mettre 0 sur ce critère reviendrait à dire qu'il n'a pas fait son travail alors que ne pas stopper un penalty est...la normalité.
2- Pourquoi je ne mettrais pas le péno arrêté avec la cage inviolée ? Parce que tu peux arrêter un péno et quand même encaisser des buts sur d'autres phases.
09 Fév 2015, 19:11
Et au final tu prends un but donc... qu'il soit pris sur péno, coup-franc, pied, tête ou bite c'est pareil c'est but.
09 Fév 2015, 19:21
Personnellement, dans ma petite carrière de noteur omlivien, je partais ni de 0 ou 10 mais de 5. Un joueur qui traverse un match sans boulette ni éclat, il a la moyenne. Ça marche bien pour les gardiens.
09 Fév 2015, 19:22
Jester, Bon, allez, va, t'as gagné.
Je ne vois pas l'intérêt de discuter. Si tu n'acceptes même pas qu'un péno arrêté gonfle une note, là où un péno encaissé ne la diminue pas, et donc qu'il faut dissocier ce critère des autres (cage inviolée, frappes détournées ou arrêtées), je ne peux pas échanger avec toi. On ne s'entendra pas.
Comme pour le cas des comparatifs de la MS sur 2-3 ans où tu me réponds que ça n'a aucun sens de comparer le salaire de Gignac à celui de Papin, tu préfères te foutre de moi plutôt que d'avouer ton erreur.
Modifié en dernier par Anonymous le 09 Fév 2015, 19:24, modifié 1 fois.
09 Fév 2015, 19:23
Fennec a écrit:Personnellement, dans ma petite carrière de noteur omlivien, je partais ni de 0 ou 10 mais de 5. Un joueur qui traverse un match sans boulette ni éclat, il a la moyenne. Ça marche bien pour les gardiens.
Putain mais MERCI.
J'ai envie de te biser les pieds.
09 Fév 2015, 19:25
gaby, c'est un truc de ouf... je dis quasi la même chose que Fennec, lui tu dis que t'es OK, et moi non
. C'est moi qui vais arrêter de vouloir expliquer.
09 Fév 2015, 19:26
Ça va aller.
09 Fév 2015, 19:31
Jester a écrit:gaby, c'est un truc de ouf... je dis quasi la même chose que Fennec, lui tu dis que t'es OK, et moi non. C'est moi qui vais arrêter de vouloir expliquer.
Non, tu ne dis pas la même chose.
Tu m'as dit qu'en partant de 0 ou en partant de 5, on arrivait au même résultat. Ce qui est faux. J'ai listé 6 critères d'évaluation d'un gardien pour te prouver le contraire.
Tu as préféré fermer les yeux et m'amener sur un débat sur les pénaltys où tu attribuerais la même note à un gardien qui en arrête 1 qu'à un gardien qui n'a pas été soumis à cette épreuve.
Tu ne te rends même pas compte de ta mauvaise foi. Elle est la même que samedi dernier et la MS, elle est la même que cet été où screenshots à l'appui tu refusais d'avouer que l'OM n'avait pas joué en 3-3-3-1.
09 Fév 2015, 19:33
gaby, nuance, je répondais à TA question, je cite :
Source :
cafe/topic29835-760.html#p3273396gaby a écrit:Je ne savais pas dans quel topic le poster pour soulever le débat et avoir l'avis d'habitués à la notation donc je le mets ici:
gaby a écrit:Fennec, après, c'est une question intéressante. Pour évaluer un défenseur, doit-on partir de la note maximale et enlever des points au fur et à mesure de ses erreurs, ou bien de 0 et lui attribuer des points en fonction de ses actions positives ?
Si tu regardes ou a lu mes notes du dernier match, tu verras que j'ai mis la "moyenne" à Mandanda, car il n'a pas eu grand chose à faire et que le peu qu'il a fait il l'a fait correctement. Tout en se prenant un but.
C'est donc que j'ai appliqué cette notation.
Mais non, tu me maintiens que t'as pas posé cette question...
09 Fév 2015, 19:40
Bon
Jester, je t'aime bien, on ne s'entendra pas sur ce sujet, donc on va se souhaiter bonne soirée et passer à autre chose.
09 Fév 2015, 19:53
L'ennui c'est que quand tu poses une question, et qu'on y répond, mais que c'est pas la réponse que tu attends, tu dis qu'on invente, qu'on est de mauvaise foi ou autre. Bref, faut aller dans ton sens. Et c'est pas la première fois qu'on te le dit sur le forum. Je te montre que je ne faisais que te répondre, et tu esquives à nouveau. Ma foi.
12 Fév 2015, 15:43
Totalement inutile, mais je partage quand même.
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12 Fév 2015, 22:15
Il y a toujours un Kevin pénible dans une école.
12 Fév 2015, 22:22
Bien fait pour les Dylan, Bryan ou Jordan
12 Fév 2015, 23:17
T'inquiète, ils vont tenter de faire mieux... Ou pire...
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