MassaliaLive.com

[Rob77]

Pour les personnes intéressées par les inégalités H/F dans la répartition des tâches domestiques.

https://www.inegalites.fr/L-inegale-rep ... les-hommes

[boodream]

Rob77, je pense vraiment que la philosophie libérale, au sens large, cette approche individuelle au sens large, peut séduire dans tous les milieux sociaux. Les échanges que vous aviez eu avec JPP étaient très intéressants à ce sujet. Après, il existe bien évidemment une idéologie dominante et des canaux pour la servir, mais je crois qu'il existe une vraie adhésion de masse au Marché, y compris pas toujours dupe de ses travers.

Après, je ne suis pas objectif, n'étant pas anticapitaliste. Je suis contre la religion du Marché, pas contre la propriété privée. Je ne suis pas contre les inégalités économiques en soi d'ailleurs, mais contre le fait que ceux qui ont le moins n'aient pas largement assez. En gros, les riches ne me dérangent pas, du moment que le droit de vivre et de s'épanouir ne se monnaye pas, à petite ou grande échelle.

[fourcroy]

Pour les personnes intéressées par les inégalités H/F dans la répartition des tâches domestiques.

https://www.inegalites.fr/L-inegale-rep ... les-hommes

Je me demande comment ces statistiques sont réalisées, puisqu'elles relèvent de données strictement privées inaccessibles de manière objective.

[boodream]

fourcroy, https://www.insee.fr/fr/statistiques/fi ... achesd.pdf

Comme l'explique l'INSEE, il s'agit de sondages sur un échantillon (relativement conséquent).

[Rob77]

Boodream,

L'adhésion de masse à l'idéologie dominante est à mes yeux une construction sociale.
Je me sens davantage anticapitaliste aujourd'hui que par le passé (il y a un an je pensais comme toi sur le sujet, à quelques nuances), le mouvement des gilets-jaune étant passé par là.

Fourcroy,

J'ai enfin lu (et encore, un seul...) tes liens sur l'écriture inclusive. C'est peu de dire que c'était long... mais néanmoins intéressant, en plus d'aller dans le sens d'un renforcement de mes convictions sur le sujet. Merci.

[fourcroy]

boodream, merci. Je soupçonne qu'une majorité d'hommes favorables (en théorie) à l'égalité surestiment plus ou moins inconsciemment leur participation...

J'aime bien l'item sur le fait que les inégalités s'accroissent avec le nombre d'enfants. Cela confirme l'idée beaucoup d'hommes sont de bonne volonté, surtout au début, mais que bon, faut quand même pas déconner.

[iamaseb]

Le marxisme c'est être contre la propriété privée des moyens de production, pas la propriété tout court. Et même dans les moyens de productions, tout ne se vaut pas (le petit artisan qui produit une canne en bois n'est pas l'équivalent de Total).

[Bibpanda]

[Pearl]

Pour les personnes intéressées par les inégalités H/F dans la répartition des tâches domestiques.

https://www.inegalites.fr/L-inegale-rep ... les-hommes

J’ai lu, avec la même réserve que fourcroy mais admettons.

L’article aurait tout aussi bien pu s’appeler « l’inégale répartition du temps de travail professionnel ».
A 9mn près le temps de travail supplémentaire des hommes compense le temps domestique des femmes. A moins de considérer qu’on ne travaille pas quand on est au travail, les deux travaillent autant, à 9mn près.
Il y a 35mn d’écart de temps libre dont la moitié est prise sur le temps de sommeil soit 18mn restants. Certes c’est quelque chose mais j’imagine qu’il y a des pays où c’est bien pire.

Bref, pour moi ces chiffres montrent qu’à la base il y a surtout une inégalité de temps professionnel moyen (femmes au foyer, emplois en temps partiel aux 35h vs cadres ou professions libérales qui en font 60 etc), mais pas que les uns glandent toute la journée pendant que les autres triment.
Pour approfondir il faudrait savoir si cette différence est souhaitée ou subie, la question est plutôt là.

[fourcroy]

A moins de considérer qu’on ne travaille pas quand on est au travail

Il semble que ça se discute. Il faudrait demander leur avis aux Israéliens du forum.

Rob, bravo. Rien ne peut effrayer quelqu'un qui a lu Bourdieu.

[Pearl]

A moins de considérer qu’on ne travaille pas quand on est au travail

Il semble que ça se discute. Il faudrait demander leur avis aux Israéliens du forum.

D’un autre côté, faut-il compter à 100% comme temps de travail le temps passé à plier du linge ou repasser en regardant une série à la télé?

[iamaseb]

Quand on conduit une belle voiture, c'est un plaisir. Pareil quand on a une centrale vapeur.

[Pearl]

Pareil pour la cuisine, utiliser son thermomix / companion que leur mari leur a offert par des heures de dur labeur , c’est un plaisir.

[Rob77]

A moins de considérer qu’on ne travaille pas quand on est au travail

Il semble que ça se discute. Il faudrait demander leur avis aux Israéliens du forum.

Rob, bravo. Rien ne peut effrayer quelqu'un qui a lu Bourdieu.

Hum... De lui, je n'ai lu que La misère du monde qui m'a profondément bouleversé, mais pas dit que sur les 1400 et quelques pages qu'il contient en poche, il en ai écrit plus de 100, ce qui rend la lecture plus aisée... J'ai lu aussi le Discours sur la télévision (un discours donc...).

J'ai essayé La reproduction... Mais c'était au dessus de mes forces. J'essaierais peut être Les Héritiers l'été prochain. Je préfère pour l'heure les laisser prendre la poussière.

[Pearl]

Pour les personnes intéressées par les inégalités H/F dans la répartition des tâches domestiques.

https://www.inegalites.fr/L-inegale-rep ... les-hommes

Je me demande comment ces statistiques sont réalisées, puisqu'elles relèvent de données strictement privées inaccessibles de manière objective.

Je me permets de rebondir sur ce sujet. Visiblement la notion de bon mari et de mariage heureux peut être variable...

https://fr.sputniknews.com/insolite/201908251041981427-une-saoudienne-veut-se-separer-de-son-mari-a-cause-de-son-amour-excessif/

[iamaseb]

Un avis féministe sur la question, le tout en BD : https://emmaclit.com/2019/09/03/michelle/

[fourcroy]

Quelques intéressantes idées de réforme.

[Bibpanda]

C'est ironique ?
L'article au bout du premier anglicisme de merde m'a donné envie de brûler l'auteur de cet article ou de le frapper avec Ronsard ou la pléiade....

[fourcroy]

Bibpanda, ah ben oui, c'est parodique ! Et très drôle, j'ai trouvé.

[Pearl]

Il y avait à peu près la moitié des mots à notre dernier séminaire, comme out of the box et top down


Un certain nombre de choses m’ont échappé, comme le protocole évoqué au point 4. Une recherche Google ne m’a pas trop aidé, je ne sais pas si ça existe vraiment ?