MassaliaLive.com

[Bibpanda]

Le basket a toujours été un sport de villes moyennes en france et on a un manque d'infrastructure au niveau des salles qui ne sont plus dimensionné pour l'aspect financier qui a pris le pas sur l'aspect sportif.
Le sport n'est devenu qu'une question d'argent et c'est gerbant.
Et il faut aussi mettre en avant la responsabilité de la ligue et de la fédération qui pour des histoires de luttes de pouvoirs n'ont jamais profité de la bonne santé sportive du basket dans les années 1990 pour développer sa médiatisation.

En plus de l’arrêt bossman il y a l’arrêt malja et l’arrêt kolpak qui entre en jeu pour le basket.

[Thor]

Bibpanda, le problème c'est pas vraiment des structures pour plusieurs choses:
- il y a des structures partout, même les petites communes au niveau départementales ont un gymnase
- la grande majorité des jeunes joueurs à bon niveau se situe dans la zone parisienne avec un nombre de clubs très importants

En laissant de coté de budget, il y a eu les 20 dernières années un probleme de formation avec deux grosses erreurs majeures:
- privilégier SYSTEMATIQUEMENT la taille des enfants, quitte à prendre un débutant super grand pour le former de A à Z et mettre de coté de bons potentiels de tailles plus basse
- mettre de coté l'aspect tactique du basket très tôt dans la formation (quand on voit la différence tactique entre les teams FR et EU : jeux de transition etc)
- faire travailler techniquement et tactiquement les jeunes sur leur poste

Désormais ces 3 points ont désormais été modifiés au niveau de la fédé De plus, depuis quelques années, la défense en zone en cadet (à partir d'un certain niveau) est devenu "interdite" justement pour que les entraiments soient accès plus sur la tactique

[Bibpanda]

On a aucune arena en France compatible avec le développement du basket.

[gaby]

Faudrait déjà que les tribunes de ProA ne soient pas à 3/4 vides pour commencer à parler d'Arena.

[Thor]

gaby, exact, si c'était ça notre réel problème....

[Nicodoc]

Je pense qu'il y'a beaucoup de généralités dans ce que j'ai lu.
La formation ne me semble pas être un point faible du basket français.
Même si, il est vrai, la culture du jeune de grande taille à former de A à Z a longtemps perduré.

Perso j'ai ete formé depuis Benjamin a attaqué a la fois une zone et une indiv (et du coup a défendre des 2 manières). Je bouffe de l'assimilation de systèmes de jeu depuis la même epoque. Ainsi que la culture du jeu rapide/jeu de transition/jeu posé.
Et pourtant je ne jouais pas au haut niveau.

Ensuite la France commence a se doter "d'arènas". Yen a même une dont justement c'est le nom à Montpellier. Et c'est ce qui va nous permettre d'accueillir l'Euro.
Le reste des salles françaises permettent largement de proposer du basket pro.

Si le basket n'est pas médiatisé en France c'est tout simple, on est pas un pays de basket. Le sport n'est que 5ème en France en termes de licenciés, pas de quoi ravir du temps d'antenne au foot et au rugby...

Et a ça, les bons résultats des EDF et des français en NBA n'y changera rien..

[Bibpanda]

On voyait du basket et des matchs à la télévision il y a 20 ans, la ligue et la ffb ont fait n'importe quoi à l'époque et ce sont les dirigeants de l'époque qui ont louper le coche.

[Bibpanda]

On voyait du basket et des matchs à la télévision il y a 20 ans, la ligue et la ffb ont fait n'importe quoi à l'époque et ce sont les dirigeants de l'époque qui ont louper le coche.

[Thor]

Nicodoc, tu généralises encore plus que moi vu que tu prend en compte jute ton exemple
Je t'assures qu'au niveau nationnal cela a changé depuis très peu de temps (ou par très peu d'entraineurs) et que mes dires sont vérfiés.
Du coup globalement, tout le monde le dit, on a moins une culture tactique que les ESP par exemple car on le voit beaucoup trop tard

[Nicodoc]

Thør, justement, si je prends mon exemple de formation, à un niveau bien éloigné de l'INSEP et des championnats nationaux, c'est que j'étais loin d'être le seul à être formé de la sorte

Tu me dis que tes dires sont vérifiées mais comment? Par tes soins, les contacts que tu noues??

Parceque je peux te dire que des gens qui ont connu ma formation ,j'en connais beaucoup aussi.

Peut être que la vérité se situe un peu entre les 2

Mais il y'a, je pense, un phénomène qu'on occulte : je fais partie d'une génération qui commençait le basket très jeune.
Et qui donc pouvait bénéficier de la formation que je qualifierais de "chronologique" (acquisition des fondamentaux avant le travail tactique).
Depuis quelques années, il n'est pas rare de voir arriver des nouveaux joueurs en U16 ou en U17. Dans mon club par exemple, l'équipe U17 d'il y a 3 ans était composée uniquement de nouveaux arrivants.
Il faut donc leur apprendre les fondamentaux à un moment ou ils devraient déjà être en train de peaufiner leur aspect tactique...compliqué (et ça s'est vu sur leurs résultats).

J'ai l'impression que c'est en train de se ré-inverser, et que les nouveaux arrivants sont de plus en plus jeunes...de bonne augure...

[gaby]

Bibpanda, le topic Basket est un topic sérieux. Il a de supérieur aux autres topics du café qu'on y débat avec des arguments avérés, qu'on veille à s'informer avant de les poster et qu'on ne balance pas la première idée farfelue qui nous passe par la tête.

Pour un avenir durable de celui-ci, merci de faire comme tout le monde.

[Bibpanda]

La première idée farfelus, tu rigoles, faudrait arrêter un peu de te prendre pour la parole d'évangile c'est un argument qui a été mis en avant par Monclar et par madame Rougerie.
L'opposition des années 1990 entre la ligue et ffb ont freiné le développement du basket surtout quand celui était au haut niveau au niveau des clubs et ridicule au niveau de l'équipe nationale.
Et on arrive pas à garder les joueurs talentueux à cause du manque de financement.

[Thor]

Nicodoc, mon frère et DS d'un club qui forme chaque année entre autre des cadets France et il publie en même temps sur des revus spécialisées pour les entraineurs. Il m'a expliqué les changements qu'il y a eu depuis quelques années.

L'exemple que tu cites est flagrant car il reflète typiquement la politique de la fédération des 15 dernières années : privilégies les jeunes physiques même qui arrivent sur le tard plutôt que de miser sur des jeunes plus petits, qui peuvent même scorer et organiser le jeu, ce qui rappelle un peu la politique de la FFF avec les Valbuena et consorts.
Comme tu le précises, on fait marche arrière et tant mieux, quand je vois le niveau de certains minimes et cadets. L'INSEP n'était pas un bon exemple, il fallait une taille minimum pour y accéder.

Enfin, pour une fois je suis d'accord avec Gaby. Bip je lis 0 argument. Dailleurs, dans les années 90 certes le niveau des clubs était meilleur, mais :
- les meilleures joueurs quittaient la PRO A : regardes Rigaudeau
- la médiatisation était pas top : tu avait chaque année à la TV uniquement les ASVEL PAU aller retour

[Bibpanda]

Tout vient de la création de lfb en 1987, il y eu des tensions entre la fédération et cette nouvelle ligue et on a pris un retard conséquent dans le développement du Basket, il y avait des matchs de basket diffusé à la télévision et pas que Pau et l'Asvel, la Pro A était visible sur le service publique sur France 2, le samedi après midi.
Et rigaudeau quitte Pau à la fin des années 1990, précisément en 1997 pour rejoindre le Virtus Bologne.

[gaby]

C'est bien la peine de prendre une bonne demi-heure de son temps à décliner sur la page précédente les multiples raisons du déclin de la ProA pour que Monsieur Jesaistout n'en ait que faire et continue de proférer ses convictions fausses.

Sérieux, tu lis les les posts des autres de temps en temps ? Tu ne connais rien au Basket, tu ne t'y intéresses pas, tu ne regardes jamais un match, tu ne sais rien de son histoire alors arrête de marteler que c'est uniquement cette fichue année 87 qui est la raison de la médiocrité actuelle.

Respecte un peu les autres, ceux qui savent de quoi ils parlent et qui font l'effort de l'exprimer sur un forum dans un intérêt commun.

C'est dans tes cordes je suppose, alors arrête. Tu as tort, point. Ça ne fait pas de toi un âne, juste un ignorant, ce qui n'est pas une ignominie en soi, donc stop. C'est bon.

[Cecco]

Je suis loin d'être un expert Pro A mais j'avais lu un article intéressant sur la géographie du basket en France il y a quelques temps.
Fondamentalement, le basket a de vraies régions historiques sur lesquelles s'appuyer et où il est quasi dominant mais c'est un sport de petits/moyennes villes. je ne sais pas à quoi c'est dû mais cela limite fortement l'attractivité et l'aspect marketing possible autour du basket. C'est exactement en lien avec l'article sur Limoges en page précédente. C'est malheureux quelque part mais inévitable.

Et m'y connaissant plus en NBA, le pire c'est que c'est pareil (à une échelle différente). Les équipes comme Sacramento, Milwaukee, Nouvelle-Orleans etc ont toutes été menacées de délocalisation si elles ne trouvaient pas des investisseurs pour se rendre plus attractives.

C'est le sport business ma pov' dame.

[Bibpanda]

J'ai déjà vu des matchs de basket, j'étais en cours à la faculté avec David melody qui a joué à vichy en pro b. J'ai traîner avec l'équipe championne de France universitaire de 1998.Je connais aussi Isabelle fijalkowski , le cuc a été 13 fois champion de France de basket féminin et 5 fois finalistes de la coupe des clubs champions. J'allais voir les matchs du stade Clermontois dans les années 2000 dont l'entraineur était jean aime toupane et dont le principale joueur était régis racine.
Stephane lauvergne à attaqué sa carrière pro à clermont ainsi qu'un certain stephane risacher qui y a évolué en jeune. Sciarra a été entraîneur à la jav et j'étais allez voir un match mais bon c'est vrai je m'ai jamais vu de basket de ma vie.

[EL MAGNIFICO]

Lille essaye d'avoir un equipe en Pro A y aura de l'argent car le Basket est bien implante dans le Nord

[Bibpanda]

http://paulpichon.com/docs/enjeux-et-fo ... nt-LNB.pdf
Pour ta gouverne Gaby, lit cet étude fait pas un membre du master de sport de Villeurbanne.

Enfin mis à part les droits télévisuels gérés par la FFBB, la LNB peut commercialiser les droits
d’exploitation. Notons qu’elle peut tirer de ces derniers des bénéfices directs.

[Thor]

Bibpanda, allez voir un match de basket ou connaitre le beau frère d''un joueur de pro B, j'appelle pas ça connaitre le basket. Dailleurs, si tu es allé voir la JAV sous Sciarra, tu as du te tirer les cheveux, ou si vraiment tu connaissais le basket, aimer ces commentaires d'après match.
Par contre, dans la plupart de tes postes, il n'y a que commentaires très globaux sans arguments réels, juste des liens chopés sur le net. Dailleurs, ton lien ne montre rien d'intéressant sur ce qu'on parle sur les derniers postes.