MassaliaLive.com

[Phoenix]

Montpellier l'a emporté de justesse 28-29 à Aix grace à un but de Jure Dolenec dans les derniers. Jure Dolenec auteur d'ailleurs d'un 10/11 !

Montpellier conserve deux points de retard sur Paris (dont les deux points retirés administrativement).

Rien de joué cependant puisque plusieurs matchs intéressants : Dunkerque-Nantes ce soir, un décisif Paris-Dunkerque la semaine prochaine avant que Montpellier ne reçoive Dunkerque et Paris. Grosse fin de championnat en prévision...

[gaby]

J'en appelle aux spécialistes ( Phoenix, meh...), ça donne quoi le championnat de France question budgets et salaires ? Hors PSG of course.

Je serais curieux de savoir ce qu'il en est par rapport au Basket hexagonal.

A titre de comparaison, le budget moyen en ProA est de 5M€ et le salaire maximum de 240K€/an.

[meh75]

Bonne question , avec le rachat des droits TV de la part de Beinsport , cela va augmenter les budgets des clubs.

Montpellier doit apurer ses dettes (800 000 euros) d’ici le 30 juillet risque de vendre Omeyer et Accambray au PSG.

[Phoenix]

J'en appelle aux spécialistes ( Phoenix, meh...), ça donne quoi le championnat de France question budgets et salaires ? Hors PSG of course.

Je serais curieux de savoir ce qu'il en est par rapport au Basket hexagonal.

A titre de comparaison, le budget moyen en ProA est de 5M€ et le salaire maximum de 240K€/an.

Bien moindre qu'au BasketBall alors, qu'il me semble, que le handball est plus suivi (en termes d'audiences) et les salles plus remplies.

Le salaire moyen d'un joueur de LNH était, aux dernières nouvelles, d'un peu plus de 6 000€. Pour ce qui est du salaire maximum, hors PSG, Karabatic a longtemps dominé (29 000€ mensuels), désormais, on doit être pour les plus gros salaires (Omeyer, Accambray, etc) dans les 20 000€ sans chiffres précis.

Le budget moyen doit être aux alentours de 4M€ (hors Paris, le plus gros budget est Montpellier avec 6M€).


Edit : chiffres précis ici -> http://handnews.fr/2013/lnh-les-budgets-2013-2014/



Il faut prendre en compte deux choses :

- Que les chiffres sont à prendre avec des pincettes, d'une part en raison de la présence de Paris, d'autre part parce que la comptabilité diffère selon les sports et les pays (prise en compte ou non de l'association). Par exemple, Ciudad Real, aujourd'hui disparu, avait un budget égal à celui de Chambéry alors qu'ils disposaient des meilleurs joueurs du monde !

- Que ces chiffres sont en augmentation par rapport aux dernières années (exceptés Paris et Montpellier qui ont diminué pour diverses raisons). Que ces chiffres sont encore à augmenter en raison de la montée du championnat (deuxième championnat mondial actuellement) et, comme le dit meh, de l'arrivée de BeInSports qui a acquis les droits télés pour un montant record de 4M€ par saison (1,2M€ avec Canal +), ce qui en fait le championnat le plus cher, devant la Bundesliga !
Pour info, actuellement les clubs ne touchent aucun droit TV, puisque ces droits TV viennent financer la structure LNH, encore assez récentes.


Edit 2 pour répondre à meh : Accambray ne sera pas vendu mais laissé libre. Omeyer ça discute.

Edit 3 : différents liens sources d'infos :


Sur le contrat record BIS / LNH :

- http://handnews.fr/2014/tv-bein-sports- ... -de-la-d1/
- http://www.sports.fr/handball/articles/ ... s-1023160/


Interview de Philippe Bernat-Salles, président de la LNH sur l'avenir du championnat :

- http://www.sport365.fr/hand-volley/hand ... 3936.shtml

[gaby]

Merci.

C'est à peu près kif-kif.

Le salaire moyen est plus faible au Hand qu'au Basket, mais le salaire le plus haut ainsi que le budget le plus haut sont équivalents dans les deux sports.

Il y a plus de disparité au Hand. Niveau salaire puisqu'il y a de vraies stars internationale dans le championnat, et budget parce qu'il y a 3-4 locomotives sportives qui sont les mêmes depuis des années alors que c'est très variable au Basket. Le plus gros budget de Pro A n'est même deux fois supérieurs à celui de l'avant dernier: 5.87M€ contre 3.39M€ pour le 15ème budget du championnat.

[Phoenix]

gaby, j'ai fait quelques édits dans mon post.

Oui il y a quelques disparités importantes, notamment parce que bon nombre de clubs restent trop dépendants des subventions. A ce titre, Cesson a du mal à attirer des sponsors pour deux raisons : l'affaire des paris dans laquelle ils ont été indirectement impliqués et parce que Cesson ça fait pas rêver grand monde.
Mais des progrès sont faits et ça tend à s'homogénéiser.


Il est aussi question d'agrandir la LNH (passer à 16 notamment).

[gaby]

Je ne sais pas si c'est une bonne chose l'homogénéisation d'un championnat.

Au Basket, c'est clairement un problème. On se retrouve sans aucune équipe qui s'impose comme locomotive sur le long terme, ce qui a des conséquences en Coupes d'Europe, et aucune hiérarchie: le champion peut se retrouver à jouer le maintien l'année suivante, le premier relégable peut disputer le titre en N+1, 60% des équipes se tiennent en +/- 3 victoires de différence etc

C'est sympa, il y a du suspens mais pour la compétitivité du championnat, ce n'est pas bon. Il vaut mieux 2-3 grosses écuries qui se partagent les meilleurs joueurs qu'un championnat où toutes les équipes sont sensiblement du même niveau.

[Phoenix]

Au niveau de la LNH, on tend à un homogénéisation vers le haut. Toutes les équipes progressent, certaines rattrapant leur retard considérable.

Si un championnat trop homogène peut effectivement être préjudiciable, c'est, en l'espèce, plutôt favorable je crois. Montpellier a longtemps dominé le championnat et le manque d'adversité a sûrement joué dans la capacité à atteindre le dernier carré de LdC.
Ceci dit, effectivement un championnat faible permet parfois de rester frais pour les matchs européens. C'est le cas des nouveaux riches où un ou deux clubs dominent outrageusement (Pologne, Hongrie...).

Néanmoins, si homogénéisation il y a, la hiérarchie est globalement respectée. Si chaque match est devenu très disputé, si les surprises ont été relativement nombreuses cette saison, on retrouve dans le classement une logique en fonction du budget de l'effectif : trio Paris-Dunkerque-Montpellier, suivi de Nantes-Toulouse, Chambéry étant trop irrégulier... tandis que les clubs aux petits budgets et effectifs limités sont en fin de tableau (Dijon, Nîmes, Ivry...).

Il existe quelques exceptions, Cesson notamment, mais c'est dû à un bon (ou mauvais) travail de fond.


Je crois que cette homogénéisation est plutôt une dynamique de progression globale qui ne peut être que bénéfique. La Bundesliga est d'ailleurs bon exemple : un championnat globalement homogène où se détachent néanmoins quelques équipes, et toutes leurs équipes sont compétitives sur un plan européen.

[meh75]

Tu a aussi Aix en provence qui a pour objectif de jouer l 'europe en 2017 en faisant revenir Nicolas Karabatic dans sa nouvelle salle .

[randoulou]

Je ne sais pas si c'est une bonne chose l'homogénéisation d'un championnat.

Au Basket, c'est clairement un problème. On se retrouve sans aucune équipe qui s'impose comme locomotive sur le long terme, ce qui a des conséquences en Coupes d'Europe, et aucune hiérarchie: le champion peut se retrouver à jouer le maintien l'année suivante, le premier relégable peut disputer le titre en N+1, 60% des équipes se tiennent en +/- 3 victoires de différence etc

C'est sympa, il y a du suspens mais pour la compétitivité du championnat, ce n'est pas bon. Il vaut mieux 2-3 grosses écuries qui se partagent les meilleurs joueurs qu'un championnat où toutes les équipes sont sensiblement du même niveau.

Il y en a quand même eu au basket, du temps des Limoges, Pau et Asvel, non ?

[Phoenix]

Petite infographie intéressante, la différence entre le PSG et Dunkerque :




Match extrêmement important entre les deux ce soir sur Canal +. Décisif dans la lutte pour le titre.

[gaby]

C'est rafraîchissant ce genre d'infographie montrant que le sport n'est pas forcément une histoire de gros sous et qu'il est possible de tenir la dragée haute aux aristocrates par le biais de valeurs humaines et de compétence.

A l'instar de l'Atletico Madrid en Liga, l'espoir que les sports co ne se résume pas au pognon demeure.

Tu devrais la placarder sur la porte du bureau de Labrune, lui qui est explique l'échec cuisant en LDC uniquement par notre manque de moyens.

[meh75]

Championnat indécis , faut espérer une victoire du PSG ce soir pour relancer le championnat .

[Phoenix]

Championnat indécis , faut espérer une victoire du PSG ce soir pour relancer le championnat .

Je ne crois pas que le championnat ait besoin d'être relancé. Trois équipes se tiennent. Le MAHB, avec une journée de plus, a un point de retard sur Dunkerque et le même nombre de points que le PSG.

Si Paris l'emporte, Montpellier n'aura "plus qu'à" remporter tous ses matchs jusqu'à la fin de la saison (dont les réceptions de Dunkerque et Paris) pour remporter le titre. Mais encore faut-il que Paris l'emporte et surtout que Montpellier gagne tous ses matchs, ce qui est TRÈS loin d'être gagné.

[Lo Provençau]

Petite infographie intéressante, la différence entre le PSG et Dunkerque :




Match extrêmement important entre les deux ce soir sur Canal +. Décisif dans la lutte pour le titre.

1 bénévole au PSG

Le mec il a pas l'impression d'être un peu un pigeon ?

EDIT : Aller DUNKERQUE, évidemment

[EL MAGNIFICO]

ALLEZ L'USDK !!!!!!!!!!!

[dmotion]http://dai.ly/xjgd0t[/dmotion]

[meh75]

Championnat indécis , faut espérer une victoire du PSG ce soir pour relancer le championnat .

Je ne crois pas que le championnat ait besoin d'être relancé. Trois équipes se tiennent. Le MAHB, avec une journée de plus, a un point de retard sur Dunkerque et le même nombre de points que le PSG.

Si Paris l'emporte, Montpellier n'aura "plus qu'à" remporter tous ses matchs jusqu'à la fin de la saison (dont les réceptions de Dunkerque et Paris) pour remporter le titre. Mais encore faut-il que Paris l'emporte et surtout que Montpellier gagne tous ses matchs, ce qui est TRÈS loin d'être gagné.

Si dunkerque gagne il aura 3 point d 'avance sur montpellier
alors qu une défaite de dunkerque montpellier reviendrai à un point

en plus j y serais ce soir

[Phoenix]

De façon rationnelle, il faut que Paris gagne puisque Montpellier aurait alors les cartes en main.

Ceci dit, Montpellier n'étant pas à l'abri d'un faux-pas (calendrier très, très compliqué), je - comme l'ensemble des supporters montpelliérains - préfère voir Dunkerque champion que Paris...



Bon match !

[EL MAGNIFICO]

DUNKERQUE CHAMPION le reste c du bidon !!!!!!!!!!!!!!

[Bibpanda]

Dans le cul le psg.