Les Religions : paix, amour, respect... pour les survivants

[sonny]

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Le texte biblique explique que l'éléction divine des israélites a été fait en raison du choix du "peuple le plus insignifiant", dont le role est d'etre humble en révélant le message biblique "parce que dans la création, le moustique t'as précédé (Talmud)", tout en mettant en avant l'importance de la responsabilité d'un message d'amour universel: "l'Éternel est notre Dieu, l'Éternel est un" (Deutéronome 6, 4).

pas sur que ce soit si valorisant d'être défini comme le peuple le plus insignifiant

sinon olympien, comme t'aimes bien wiki

Information

L'opinion d'être un peuple élu est parfois l'expression erronée d'une supériorité et d'un ethnocentrisme qui peut mener à l'impérialisme culturel, au racisme et la xénophobie. Cependant, les religieux chrétiens et juifs considèrent ce statut uniquement comme porteur de responsabilité et générateur de sacrifice. Le vrai sens d'élection divine n'est pas la supériorité d'un peuple, mais la responsabilité du déposit d'un message de paix à transmettre. L'erreur volontaire est très souvent liée à une forme de calomnie antisémite, alors que le message à transmettre est universel et pacifique, notamment par la preuve dans le texte biblique que les Israélites ont été choisis pour être le peuple élu, en raison de leur insignifiance en nombre. La signification biblique véritable du peuple élu est donc d'ordre inverse à l'accusation antisémite : rester humble et responsable d'un message d'amour universel. L'interprétation juive est qu'il s'agit là d'un fardeau, une mission difficile et primordiale, et non de la moindre signification de supériorité.

[sillicate]

t'es sérieux là ?

La Torah ne s'adresse qu'aux Juifs, tu ne peux en "bénéficier" qu'en suivant ses prescrptions. Pour faire court, pour aller aux Paradis, faut être un bon Juif. Tu m'expliques comment, selon la Torah, un musulman, un chrétien, un athée, un agnostique, n'importe qui peut y aller ?

Tu ne peux pas autant te tromper dans ton post : C'est la base même d'une religion, si tu ne l'appliques pas, pas de Paradis pour ta gueule.

C'est là le problème de discuter avec beaucoup de français anti-cléricaux. Ils ont de tels préjugés sur les religions qu'ils ne peuvent croire qu'une religion affirme qu'on puisse aller au paradis sans en suivre les préceptes. Et pourtant, si tu te comportes en juste, tu iras au paradis.

Après, selon la Torah, les juifs ayant été le peuple ayant eu la révélation ("le peuple élu" donc), ils ont plus de devoir que les autres. C'est plus facile pour un goy d'aller au paradis que pour un juif quoi.


Pour finir, je ne suis pas un spécialiste des langues anciennes, je ne pourrais donc pas faire une belle démonstration, mais le terme "peuple élu" est une traduction moderne d'un texte dont les mots n'avait pas forcément le même sens à l'époque. Quand j'aurais le temps, je te donnerai le titre d'un livre très intéressant, sur l'étude des mots utilisés dans la genèse.

[Olympien]

sillicate, avec plaisir pour le livre.

Pour la possibilité offerte, dans une religion quelle qu'elle soit, de pouvoir accéder au Paradis pour un non-croyant/pratiquant, je suis intéressé par plus d'informations, sources.

[Bibpanda]

Epître aux Romains,
2,12-16

En effet,quiconque aura péché sans la loi,périra aussi sans la loi;et quiconque aura péché sous la loi,par la loi sera jugé;ce ne sont pas les auditeurs de la loi qui sont justes devant Dieu,mais les observateurs de la loi qui seront justifiés.En effet, quand les païens privés de la loi accomplissent naturellement les prescriptions de la loi,ces hommes,sans posséder de loi,se tiennent à eux-mêmes lieu de loi;ils montrent la réalité de cette loi inscrite en leur coeur,à preuve le témoignage de leur conscience,ainsi que les jugements intérieurs de blâme ou d'éloge qu'ils portent les uns aux autres...

[Betsamee]

Parce que contrairement aux autres, il s'exporte de manière concrète un peu partout dans le monde, notamment en France. S'il n'y avait pas de tension entre Juifs et Arabes en Palestine, il y en aurait certainement infiniment moins en France également...

Après, pourquoi des jeunes de banlieue ou un trader marocain qui fait partie de mes amis proches se sentent concernés par le sort des Palestiniens, je dois avouer que ca m'échappe complètement.

Parceque c'est putain de surnaturel, c'est juste incomprehensible, si ce n'est l'identite de "l'agresseur", il est impossible de comprendre pourquoi un mort palestinien phagocyte plus l'attention que 30000 morts syriens.

[ruby]

[quote="Olympien"] les Juifs sont un peuple élu, donc supérieur aux autres

Etre élu ne veut pas dire être supérieur, ça veut dire être différents. Comme souvent, l'interprétation d'un mot utilisé avec un sens différent par les 2 parties entraine un conflit.

arrêtons l'hypocrisie. Elu au sens religieux du terme, ça veut pas dire différent, ça veut dire que t'as été choisi parce que t'es mieux que les autres

Absolument pas. Si les textes disaient qu'ils étaient supérieur (donc qu'ils valent plus que les autres), il y aurait marqué que seuls eux peuvent aller au Paradis, alors que ce n'est pas le cas. N'importe qui, d'après la Torah, peut y aller (à condition de ne pas être une enflure ou 'habiter à Monaco bien sûr ).

t'es sérieux là ?

La Torah ne s'adresse qu'aux Juifs, tu ne peux en "bénéficier" qu'en suivant ses prescrptions. Pour faire court, pour aller aux Paradis, faut être un bon Juif. Tu m'expliques comment, selon la Torah, un musulman, un chrétien, un athée, un agnostique, n'importe qui peut y aller ?

Tu ne peux pas autant te tromper dans ton post : C'est la base même d'une religion, si tu ne l'appliques pas, pas de Paradis pour ta gueule.[/quote]

Mais qu'est ce que tu peux dire comme conneries...
Tu es aussi spécialiste du judaïsme que du sionisme : à savoir un parfait ignorant.
Le "paradis" n'est pas réservé exclusivement aux juifs dans le judaïsme.
Chaque personne qui se comporte humainement sur sa vie terrestre mérite le "paradis".
Va à Yad Vashem dans l'allée des justes, et tu comprendras la valeurs des non juifs et demandes toi s'il ne mérite pas le "paradis".

Un conseil ; Avant d'affirmer autant de bêtises, documentes toi un peu ça ne te fera pas de mal.
Ou alors ne vient pas nous énoncer comme des vérités des absurdités dans des domaines que tu ne domines pas.

Modifié en dernier par ruby le 25 Nov 2012, 00:32, modifié 1 fois.

[killerdemars]

Quote de porc.

[ruby]

Fait volontairement dans un topic casher et hallal

[EL MAGNIFICO]

oh pas de saloperie comme ca chez les catho

[sonny]

Fait volontairement dans un topic casher et hallal

vous avez pas le monopole de la religion, bande de naze

[Rocca]

Je suis surpris de lire que certains ici ne comprennent pas que tous les sionistes ne sont pas juif.
Je vois pas en quoi c'est surprenant

[ruby]

Fait volontairement dans un topic casher et hallal

vous avez pas le monopole de la religion, bande de naze

Niveau restrictions alimentaires si
Les feujs sont même pires que les musulmans sur ce plan là..

[Rocca]

entre les fruits de mer, le porc, le mélange lait viande, le coup de la viande d'animal au sabot fendu et les yaourt au citron, c'est clair que vous vous emmerdez grave

[EL MAGNIFICO]

le fameux casse-croute dit cacherout juif moi qui n'aime ni le lapin ni le porc et pas trop les fruits de mer mais putain un bon boudin noir ooooooooo

[Nicodoc]

Putain dire que j'ai fait un petit Dukan pour perdre le petit surplus estival et que ça m'a gonflé de pas pouvoir manger ce que je veux, je risque pas de me mettre a la religion

[EL MAGNIFICO]

http://fr.wikipedia.org/wiki/Cacheroute

on apprend pas mal de chose pas de moule pas de raie hannnnn

[ruby]

Si, on a droit à la raie du cul

[Bibpanda]

Et chez les cathos on a le doigt du curé.

[Rocca]

J'ai pas mal de potes juifs qui respectent pas vraiment le cacherout.
Hormis le porc, ils bouffent des fruits de mer du fromage avec de la viande et certains ne font pas shabbat
J'ai qu'un pote en fait qui respecte vraiment

[sonny]

Fait volontairement dans un topic casher et hallal

vous avez pas le monopole de la religion, bande de naze

Niveau restrictions alimentaires si
Les feujs sont même pires que les musulmans sur ce plan là..

ba oui, vous êtes donc des nazes
la bonne boufe EST la vraie religion