Les Religions : paix, amour, respect... pour les survivants

[Nicodoc]

Gastibelza, je savais juste que Dark Vador est noir.

Et son fils est blanc?? A d'autres...

[killerdemars]

Nicodoc, son fils, son fils...

Mace Windu tournait beaucoup autour de la mère hein.

[peezee]

[320cds]

1) Ptain, je me considère comme un glandu mais quand je constate l'assiduité de certains ici, je me demande comment ils peuvent concilier Omlive avec une vie professionnelle, à moins de travailler à la Poste (cf topic TV).

2) Comment se fait-il qu'Israel et la Palestine passionnent autant ? Bon Bets c'est évident, mais les autres ? Je m'y intéresse ni plus ni moins que ce qui se passe à Cuba, en Corée, en Russie, ou au Congo. Je pourrai d'ailleurs parler du Congo (no joke inside), c'est surréaliste ce qui se passe là bas en 2012.

[killerdemars]

1) Ptain, je me considère comme un glandu mais quand je constate l'assiduité de certains ici, je me demande comment ils peuvent concilier Omlive avec une vie professionnelle, à moins de travailler à la Poste (cf topic TV).

2) Comment se fait-il qu'Israel et la Palestine passionnent autant ? Bon Bets c'est évident, mais les autres ? Je m'y intéresse ni plus ni moins que ce qui se passe à Cuba, en Corée, en Russie, ou au Congo. Je pourrai d'ailleurs parler du Congo (no joke inside), c'est surréaliste ce qui se passe là bas en 2012.

Un conflit qui date depuis des années, faisant la Une de l'actualité chaque année et renvoyant à des sujets nombreux (sur la guerre, la position de l'Occident, etc...).

[320cds]

1) Ptain, je me considère comme un glandu mais quand je constate l'assiduité de certains ici, je me demande comment ils peuvent concilier Omlive avec une vie professionnelle, à moins de travailler à la Poste (cf topic TV).

2) Comment se fait-il qu'Israel et la Palestine passionnent autant ? Bon Bets c'est évident, mais les autres ? Je m'y intéresse ni plus ni moins que ce qui se passe à Cuba, en Corée, en Russie, ou au Congo. Je pourrai d'ailleurs parler du Congo (no joke inside), c'est surréaliste ce qui se passe là bas en 2012.

Un conflit qui date depuis des années, faisant la Une de l'actualité chaque année et renvoyant à des sujets nombreux (sur la guerre, la position de l'Occident, etc...).

Mouais des conneries tout ça. La guerre, la religion, l'histoire des "ethnies" c'est dans énormément de conflits.

Le conflit Birman qui date de 48 et qui a fait 700 000 morts dont encore 10 000 en 2012
L’Afghanistan, le Tibet, le Pakistan, le Darfour...

Tout le monde s'en branle.

[sillicate]

les Juifs sont un peuple élu, donc supérieur aux autres

Etre élu ne veut pas dire être supérieur, ça veut dire être différents. Comme souvent, l'interprétation d'un mot utilisé avec un sens différent par les 2 parties entraine un conflit.

[Garm]

Parce que contrairement aux autres, il s'exporte de manière concrète un peu partout dans le monde, notamment en France. S'il n'y avait pas de tension entre Juifs et Arabes en Palestine, il y en aurait certainement infiniment moins en France également...

Après, pourquoi des jeunes de banlieue ou un trader marocain qui fait partie de mes amis proches se sentent concernés par le sort des Palestiniens, je dois avouer que ca m'échappe complètement.

[killerdemars]

Ouais enfin là on repart sur le débat de la classification médiatique des atrocités dans notre Monde.

Le clochard qui dort en bas de chez soi, on peut dire que beaucoup s'en branlent aussi, ça fait rarement la Une de BFMTV.

[sillicate]

Vu qu'Olympien ne pourra sûrement pas répondre avant quelques instants, peux-tu nous expliquer en quoi dire "tous les sionistes sont juifs" est faux ?

Beaucoup d'Evangèliste américains sont sionistes. Leur raison : une lecture literale de la bible. Comme l'Apocalypse est sensé (censé ?) démarrer par une guerre d'Israel contre les armées de Satan, il faut qu'Israel existe pour que l'Apocalypse ait lieu, et qu'eux en bons chrétiens servent les armées de Dieu et finissent au paradis.

Le conflit Birman qui date de 48 et qui a fait 700 000 morts dont encore 10 000 en 2012
L’Afghanistan, le Tibet, le Pakistan, le Darfour...

Il n'y a pas de conflit en Birmanie, il y en a un au Myanmar.

[Bibpanda]

Et on sait très bien qui est considéré comme satan par les catholiques, leurs ennemis héréditaires les musulmans.

[killerdemars]

Et on sait très bien qui est considéré comme satan par les catholiques, leurs ennemis héréditaires les musulmans.

J'espère de tout cœur que tu parles des catholiques intégristes et extrémistes, vraiment.

[Olympien]

les Juifs sont un peuple élu, donc supérieur aux autres

Etre élu ne veut pas dire être supérieur, ça veut dire être différents. Comme souvent, l'interprétation d'un mot utilisé avec un sens différent par les 2 parties entraine un conflit.

arrêtons l'hypocrisie. Elu au sens religieux du terme, ça veut pas dire différent, ça veut dire que t'as été choisi parce que t'es mieux que les autres

[Olympien]

Vu qu'Olympien ne pourra sûrement pas répondre avant quelques instants, peux-tu nous expliquer en quoi dire "tous les sionistes sont juifs" est faux ?

Parceque c'est faux, il existe un tas de sionistes qui ne sont pas juifs, il y en a meme qui ont donne jusqu'a leur vie pour cette ideologie (Trumpledor par exemple). Le sionisme est une ideologie qui a ete fondee par des juifs laics.

tu peux m'expliquer ce qu'est un juif laique ? ou un musulman laique ? Car franchement là ça fait un peu coiffeur astronaute.

[Olympien]

Bien évidemment.
A la différence que l'Irgoun était un groupuscule isolé qui n'avait ni la force politique et encore moins militaire que celle du Hamas aujourd'hui, et que leurs actions (tout condamnables qu'elles soient) visaient aussi des positions militaires.


Ce dont le hamas s'abstient en visant EXCLUSIVEMENT les civils (Tiens, j'attends toujours la réponse d'Olympien à ma question sur ce sujet...)

je vous conseille à ce sujet la lecture du livre Exodus (ou de voir le film) qui est très instructif.

quelle mauvaise foi
Le pire c'est que c'est toi qui a amené l'Irgoun dans le débat. Ta mauvaise foi sur le sujet est hallucinante. Tout est documenté sur les actions de l'Irgoun, même Fidel qui est quand même loin d'être de mon côté, est venu confirmer qu'ils avait visé en grande partie des cibles civiles, mais c'est pas grave vu que c'était l'Irgoun

Et ce que tu dis sur le Hamas c'est EXCLUSIVEMENT faux. Le Hamas à visé à plusieurs reprises des cibles militaires Israeliennes, notamment en capturant des soldats israéliens, en attaquant des bases militaires à Tel-Aviv. Donc les agissements du Hamas sont en tout point similaires à celles de l'Irgoun, mais arriveras-tu à l'admettre, ça ?

Et la différence entre toi et moi se tient là : je condamne tout autant les agissements du Hamas que la politique d'Israel concernant la Palestine, alors que toi ou Bets êtes incapable de remettre en question la politique d'Israel, rejetant entièrement la faute sur le Hamas ou les Palestiniens

[sonny]

pour un spécialiste du judaisme et du sionisme, tu devrais avoir une idée de ce qu'est le mouvement juif laïque.

[sillicate]

les Juifs sont un peuple élu, donc supérieur aux autres

Etre élu ne veut pas dire être supérieur, ça veut dire être différents. Comme souvent, l'interprétation d'un mot utilisé avec un sens différent par les 2 parties entraine un conflit.

arrêtons l'hypocrisie. Elu au sens religieux du terme, ça veut pas dire différent, ça veut dire que t'as été choisi parce que t'es mieux que les autres

Absolument pas. Si les textes disaient qu'ils étaient supérieur (donc qu'ils valent plus que les autres), il y aurait marqué que seuls eux peuvent aller au Paradis, alors que ce n'est pas le cas. N'importe qui, d'après la Torah, peut y aller (à condition de ne pas être une enflure ou 'habiter à Monaco bien sûr ).

[Olympien]

sonny, j'ai pas dit que je connaissais pas, j'ai dit que je ne comprenais pas. Donc je demande à un Juif de me l'expliquer. Ca parait normal.

[Olympien]

les Juifs sont un peuple élu, donc supérieur aux autres

Etre élu ne veut pas dire être supérieur, ça veut dire être différents. Comme souvent, l'interprétation d'un mot utilisé avec un sens différent par les 2 parties entraine un conflit.

arrêtons l'hypocrisie. Elu au sens religieux du terme, ça veut pas dire différent, ça veut dire que t'as été choisi parce que t'es mieux que les autres

Absolument pas. Si les textes disaient qu'ils étaient supérieur (donc qu'ils valent plus que les autres), il y aurait marqué que seuls eux peuvent aller au Paradis, alors que ce n'est pas le cas. N'importe qui, d'après la Torah, peut y aller (à condition de ne pas être une enflure ou 'habiter à Monaco bien sûr ).

t'es sérieux là ?

La Torah ne s'adresse qu'aux Juifs, tu ne peux en "bénéficier" qu'en suivant ses prescrptions. Pour faire court, pour aller aux Paradis, faut être un bon Juif. Tu m'expliques comment, selon la Torah, un musulman, un chrétien, un athée, un agnostique, n'importe qui peut y aller ?

Tu ne peux pas autant te tromper dans ton post : C'est la base même d'une religion, si tu ne l'appliques pas, pas de Paradis pour ta gueule.

[sonny]

si tu connaissais tu comprendrais déjà les bases

les juifs laïques renoncent à l'idée d'un dieu mis ne renoncent pas à leur identité juive ni à leur attachement au peuple juif

en tant que spécialiste tu sais que la notion de "juif" à une valeur religieuse mais aussi ethnique. et que qqun ayant une mère juive est de fait juif. qu'il soit croyant ou pas