Les Religions : paix, amour, respect... pour les survivants

[killerdemars]

Pour Chavez, du point de vue du Venezuela seul, je pense qu'il peut être qualifié de grand homme, oui.

Ca veut dire quoi au juste cette phrase ? Moi au point de vue de la taille de ma bite seule, je suis un grand homme .

Je ne vais pas te sortir son wikipedia pour te montrer tout ce qu'il a fait pour son pays, après je ne le connais pas de long, en large, donc si tu peux me donner des infos sur le sujet je suis preneur.

Tu lui reproches quoi au juste ? De détester Israël ?

[Gastibelza]

Comment manipuler une info.

Le communiqué en entier :

Spoiler: montrer

Il est vrai que nous étions stupéfaits par sa propension à grandir ou à laisser grandir par ses thuriféraires dévoués, le rôle qu'il avait tenu dans plusieurs événements importants de notre histoire ainsi que par la volonté des médias de ne pas relayer ses déclarations sur la bénignité de l'occupation nazie en France qui, émises par tout autre que lui, auraient soulevé l'indignation.

Il va sans dire que nous étions effarés par le succès de son fascicule d'une indigente indignation.

Nous pensons que la mise au pavois de Stéphane Hessel, malgré ses accommodements avec la vérité historique et sa faiblesse argumentative, en dit beaucoup sur le désarroi intellectuel de notre société et sur le rôle aberrant qu'y joue le marketing des individus qu’on transforme à bas prix en luminaires idéologiques.

Stéphane Hessel fut avant tout un maître à ne pas penser.

Son grand âge, son sourire, son apparente ingénuité, son indignation focalisée et ses poèmes surannés évoquaient un monde angélique, mais pavaient la route, certainement sans qu’il le voulût lui-même, aux véritables criminels tapis derrière l’enfer des bonnes intentions.

Le travail de déconstruction de Stéphane Hessel sera effectué. Mais en ce jour de sa mort, nous voulons aussi retenir de lui qu'il fut un résistant courageux, un contributeur, modeste, mais réel, à la lutte pour les droits de l'Homme (y compris à l'époque des refuzniks) et un amoureux passionné des lettres françaises.

Pas pareil.

Non, pas pareil. Mais ce n'est de pas de la manipulation pour autant. Il faudrait peut-être lire l'article cité par Killer en entier mais dans l'extrait (si c'est un extrait), il n'est dit nulle part que la charge de Prasquier est sans concession. Et le passage que tu mets en exergue en gras ne contredit ni modifie en rien l'idée du journaliste selon laquelle Prasquier juge très sévèrement l'engagement d'Hessel.

[Zobi1]

Gastibelza, Attends, la citation commence par "Le CRIF n'a pas mâché ses mots" bah si justement. J'ai trouvé d'ailleurs l'hommage du CRIF assez classe.

Et non, ca modifie peut-être pas celle du journaliste mais celle du lecteur ouais. Dans une brève tu as 5 mots de "gentils" sur 8 lignes, dans le communiqué en entier c'est la moitié...

[Gastibelza]

Zobi1, "ne pas mâcher ses mots", ça signifie parler de manière très franche, très directe. A tort ou à raison (là n'est pas le débat), on ne peut pas dire quand même que Prasquier y va avec le dos de la cuillère : il accuse Hessel d'avoir banalisé l'Occupation, d'être un faux intellectuel et le complice intellectuel de criminels !
Surtout, contrairement à ce que tu dis, dans le communiqué, il n'y a pas la moitié du texte qui soit à l'avantage d'Hessel mais 2 lignes et demi :

Mais en ce jour de sa mort, nous voulons aussi retenir de lui qu'il fut un résistant courageux, un contributeur, modeste, mais réel, à la lutte pour les droits de l'Homme (y compris à l'époque des refuzniks) et un amoureux passionné des lettres françaises.

Le reste, c'est à charge (12 lignes).

Ce qu'apporte le communiqué dans son entier, ce sont seulement quelques concessions (résistant courageux, défenseur des droits de l'homme). Mais ça n'enlève rien à la virulence des critiques citées précédemment qui sont l'essentiel du communiqué.

[fourcroy]

Enfin un reportage sur Israël qui ne parle pas des Palestiniens.

[Moundir33]

fourcroy, c'est un extrait de gatekeepers?

[Olympien]

Bets va venir nous expliquer qu'il ne sait pas de quoi il s'agit concernant la séparation avec les femmes dans les bus.
Puis il se renseignera et nous expliquera qu'en fait c'est fait pour le confort des femmes, pour qu'elles n'aient pas à sentir les odeurs de pets des hommes à l'avant.

[fourcroy]

Moundir33, non. Gatekeepers parle du Shin beth (et donc, beaucoup des Palestiniens, mais pas seulement).

Je dirais que le point commun entre les deux reportages, c'est le grand flou concernant l'avenir d'Israël et l'impéritie de ses gouvernants, parfois bons tacticiens, mais sans aucune stratégie (cette idée est développée par l'un des ex-patrons du Shin beth). Etat laïque, avec quelle place pour les Religieux ? Quelle coexistence avec les Palestiniens ? Quelles frontières - quelle place pour les colonies ? Questions graves et profondes sur la nature, l'identité et l'avenir d'Israël, relativement auxquelles la plupart naviguent à vue (en tout cas, c'est l'impression que m'ont laissée ces documentaires).

[EL MAGNIFICO]

mettre ça a même pas 1/2 journée du sabbat c pas tres intereligieux

[fourcroy]

EL MAGNIFICO, tiens, en parlant de Sabbat, une petite piqûre de rappel ; intolérance, haine de l'autre, antijdaïsme, antiféminisme, toussa...

[EL MAGNIFICO]

ouais c vrai bonne fête a toute les espèces de connasses

[Betsamee]

Bets va venir nous expliquer qu'il ne sait pas de quoi il s'agit concernant la séparation avec les femmes dans les bus.
Puis il se renseignera et nous expliquera qu'en fait c'est fait pour le confort des femmes, pour qu'elles n'aient pas à sentir les odeurs de pets des hommes à l'avant.

J'ai pas vu le reportage mais effectivement , il y a des lignes (empruntees par les ultra orthodoxes) ou de maniere tacite les hommes et femmes sont separes, personnelement j'en ai rien a branler et je m'assois ou bon me semble, idem pour ma femme, on a jamais eu de problemes.

Si c'est normal? Absolument pas.Si je cautionne ? Absolument pas.Je vois pas trop ce que tu veux que je te dise sur ca si ce n'est que les ultra-orthodoxes ca existe meme chez les juifs, fort heureusment eux ne coupent pas les mains des voleurs, lapident pas les femmes et cie.

Ces memes ultra-orthodoxes, que tu as d'un coup trouves frequentables quand il s'agissait de pisser sur Israel avec Dieudozeub.

P.S : pour ta pique ridicule, sur "il ne sait pas de quoi il s'agit" je me suis clairement explique sur le topic sur ce que je voulais dire , tu as prefere t'esquiver ensuite, comme toujours.Si un jour tu sors de Monaco pour venir dans le coin (j'y crois pas trop, ton courage est surtout rethorique) tu pourras juger par toi meme de ce qui se passe ici, et arreter de fantasmer.

[EL MAGNIFICO]

c quand même inquiétant même pour l'etat israéliens que ca capitale deviennent la ville la plus pauvre du pays a cause de ces ultra-orthodoxes qui ne paye aucun impôts

[alexduke]

Moundir33, non. Gatekeepers parle du Shin beth (et donc, beaucoup des Palestiniens, mais pas seulement).

Je dirais que le point commun entre les deux reportages, c'est le grand flou concernant l'avenir d'Israël et l'impéritie de ses gouvernants, parfois bons tacticiens, mais sans aucune stratégie (cette idée est développée par l'un des ex-patrons du Shin beth). Etat laïque, avec quelle place pour les Religieux ? Quelle coexistence avec les Palestiniens ? Quelles frontières - quelle place pour les colonies ? Questions graves et profondes sur la nature, l'identité et l'avenir d'Israël, relativement auxquelles la plupart naviguent à vue (en tout cas, c'est l'impression que m'ont laissée ces documentaires).

impéritie , je viens d'apprendre un nouveau mot, merci bien.

Quand a la "politique" d'Israel, j'ai vraiment l'impression que mintenir l'etat de menace permanente, et quelques violence sporadiques (qui ne sont d'aucun risque pour la securite du pays, seuls les pauvres civils qui se trouve a la tombe d'une rocket morfles) sieent bien aux dirigeants successifs, un modele de gouvernance plutot pratique que de regrouper le peuple sous la banniere de la lutte contre un adversaire, ca permet de noyer souvent le poisson sur d'autres problemes internes.

[Olympien]

Bets va venir nous expliquer qu'il ne sait pas de quoi il s'agit concernant la séparation avec les femmes dans les bus.
Puis il se renseignera et nous expliquera qu'en fait c'est fait pour le confort des femmes, pour qu'elles n'aient pas à sentir les odeurs de pets des hommes à l'avant.

J'ai pas vu le reportage mais effectivement , il y a des lignes (empruntees par les ultra orthodoxes) ou de maniere tacite les hommes et femmes sont separes, personnelement j'en ai rien a branler et je m'assois ou bon me semble, idem pour ma femme, on a jamais eu de problemes.

Si c'est normal? Absolument pas.Si je cautionne ? Absolument pas.Je vois pas trop ce que tu veux que je te dise sur ca si ce n'est que les ultra-orthodoxes ca existe meme chez les juifs, fort heureusment eux ne coupent pas les mains des voleurs, lapident pas les femmes et cie.

Ces memes ultra-orthodoxes, que tu as d'un coup trouves frequentables quand il s'agissait de pisser sur Israel avec Dieudozeub.

P.S : pour ta pique ridicule, sur "il ne sait pas de quoi il s'agit" je me suis clairement explique sur le topic sur ce que je voulais dire , tu as prefere t'esquiver ensuite, comme toujours.Si un jour tu sors de Monaco pour venir dans le coin (j'y crois pas trop, ton courage est surtout rethorique) tu pourras juger par toi meme de ce qui se passe ici, et arreter de fantasmer.

Bon alors pour la 1000ème fois, vu que tu as l'air d'avoir des problèmes de compréhension (ou de mauvaise foi), je n'habite pas Monaco. Et ton pays j'ai failli y venir une fois, ta propre ambassade m'en a dissuadé.

Ensuite c'était plutôt un post léger et rigolo comme le montre le smiley, pas la peine de faire la vierge effarouchée.

Enfin ta mauvaise foi est ridicule, on voit clairement dans le reportage (reportage effectué par un mec qui s'appelle Cohen, surement pas le plus grand des antisémites) que la nana se fait sèchement remballer dans le bus, et qu'ensuite des soldats de l'armée de ton pays lui disent clairement que ca aurait pu être violent pour ses fesses, je vois pas ce qu'il faut de plus.

Quand à ton insinuation sur les mains coupées et les lapidations des femmes, avec ce que l'on entend de plus en plus sur ton pays t'inquiètes vous en êtes pas loin.

[Fennec]

Habemus Papam !



Angelo Scola, italien. Enfin, ça reste à confirmer mais c'était l'ultra favori pour être élu aussi rapidement.
Jean-François Copé revendiquerait lui aussi la victoire.

[Jester]

Comment tu connais son identité toi ? J'ai fait le tour de Google Actu et y a rien

[Fennec]

Jester, j'ai édité, je me suis fait un peu troller par Twitter, mais c'est l'archi favori.

[jarlandine]

On attend son nom ..... et son âge

[Jester]

Fennec, putain pourtant un italien ! Alors que Messi est largement au dessus du lot !
Sans déc'

On attend son nom ..... et son âge

Si c'est Scola il a 72 balais