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[butterfly15]

Vi Jester, entre autres, mais si ça rapporte plus que cela ne coute pourquoi ne pas le laisser, la cours des comptes peut pas pondre un rapport dessus ?

[JPP REVIENS]

Cependant, si on me demandait mes mesures économiques pour relever le pays et le mener vers la croissance, je t'avoue que j'aurais du mal à voir cette mesure comme un objectif prioritaire, au point de le voir cité dans quasiment chacun de vos posts.

bah on t'écoute alors

Faudrait que j'y réfléchisse, ce qui demande du temps.

[sonny]

Je ne dis pas que le bouclier fiscal est bien, ou mal, il ne s'agit pas ici de mon avis, et je comprends ton point de vue sur le sujet.

Cependant, si on me demandait mes mesures économiques pour relever le pays et le mener vers la croissance, je t'avoue que j'aurais du mal à voir cette mesure comme un objectif prioritaire, au point de le voir cité dans quasiment chacun de vos posts.

C'est comme si j'avais une tumeur au cerveau et une verrue sur le nez, et que mon principal objectif était de supprimer la verrue, sous prétexte qu'elle est visible de tous au quotidien.

il y a bien sur plus prioritaire.

je pense par ex aux taxations des mouvements boursier ou un système pour favoriser les exportations et limiter les importations (pour éviter qu'on soit submerger de made in china et que ce qu'on pourrait produire on le fasse produire en roumanie ou en tunisie)

et il y en a bien d'autres bien sur.

[butterfly15]

Je sais pas si c'est possible avec les lois européennes de libre échange

[superolive]

JPP REVIENS, bah tu le vois t'es sur un forum de foot , donc tu n'as pas à réfléchir

Plus sérieusement je suis sur que tu es capable de proposer 5 mesures concrètes , qui selon toi seraient bonnes pour l'economie de la France . Moi je posterai demain , je vais prendre le temps de pondre un truc simple mais concret.

Ce topic pour moi est nouveau , car il propose à chacun de poser ses idées , plutôt que de se déchirer à coup de petites phrases , d'argumentation fallacieuse , d'opposition droite/gauche.

Bien sur qu'il ne changera pas la face du monde , mais d'ailleurs c'est pareil sur les sujets foot , on parle sans aucune autre possibilité , sans pouvoir changer notre société ou les performances de notre club préféré.

Enfin, cerise sur le gateau , j'enverrai un synthèse de nos propositions aux candidats à l'élection présidentielle .

Après tout , c'est peut être plus intéressant qu'un misérable bulletin de vote par dépit.

[Nosco]

Bon, je m'essaie à l'exercice avec quelques pistes :

1) Réformer massivement la fiscalité :
- augmenter les recettes fiscales pour l’État
- supprimer les effets de seuil
- réduire de manière importante les niches fiscales
- prélever l'impôt sur le revenu à la source
- assurer une meilleure progressivité des impôts globaux (CSG + IR +...)
- supprimer l'ISF (et le bouclier fiscal )
- taxer fortement les plus-values immobilières tout en réduisant les frais de mutation et la taxe foncière
- limiter les avantages fiscaux de l'assurance-vie pour les gros patrimoines
- augmenter de manière importante l'impôt sur la succession pour les classes moyennes supérieures et les gros patrimoines
- faire une TIPP flottante qui permette de lisser les prix des produits pétroliers à un niveau relativement élevé
- réfléchir à une taxe Tobin en prenant garde aux effets négatifs possibles (baisse de la liquidité, transfert vers les paradis fiscaux...)

2) Améliorer le marché du travail :
- assouplir les règles de licenciement pour les entreprises et de démission pour les salariés
- généraliser l'utilisation du chômage partiel en cas de difficultés
- augmenter la protection sociale pour les chômeurs (maintenir le revenu sous certaines conditions et pour une certaine durée)
- orienter les chômeurs vers la formation à des secteurs porteurs
- généraliser l'intéressement des salariés (possibilité d'imposer aux grandes sociétés un taux minimal de capital pour les salariés ?)
- améliorer le management en entreprise pour réduire le stress au travail (vœu pieu, je ne vois pas vraiment de mesure concrète)
- aider les PME (pas de cotisations sociales pour le premier salarié, simplification des démarches administratives, accès amélioré aux marchés publics...)

3) Créer une taxe carbone :
- une taxe qui s'applique aux biens produits en France et aux biens importés (à voir la faisabilité au niveau européen ?)
- une taxe qui augmente au fil du temps de manière prévisible
- en contrepartie, réduire de manière importante les charges sur les entreprises

4) Réduire la dépense publique :
- poursuivre la rationalisation de la fonction publique
- obliger les petites communes à gérer leurs services publics locaux en syndicat intercommunal
- encourager la délégation de service public au privé en cas d'intérêt économique
- limiter les effets pervers des transferts de l’État vers les collectivités territoriales (encouragement à dépenser plus que nécessaire en fin d'année...)

5) Un État qui dispose d'une vision de long terme :
- assurer la stabilité des décisions politiques (ne pas modifier la fiscalité chaque année, ne pas empiler les dispositifs...)
- créer un fonds souverain chargé de dégager des recettes supplémentaires pour l’État grâce à une politique d'investissement intelligente
- mener les politiques impopulaires nécessaires pour ramener le déficit public à un niveau raisonnable et limiter la charge de la dette, se fixer un objectif à moyen terme d'excédent public
- mener une lutte de front avec les autres pays du G20 contre les paradis fiscaux

[superolive]

Nosco, trop long !!! Comment vais je pouvoir synthétiser si tout le monde fait comme toi ?

[butterfly15]

Nan c'est très bien, je résume en disant que c'est une politique qui ferait descendre les syndicats dans la rue

[Bibpanda]

Contre la taxe carbone si elle n'est pas appliqué dans des projets écologiques.
Avant d'augmenter les recettes fiscales de l'états faire un audit pour savoir où va l'argent publique.
Avant d'orienter les chômeurs vers la formation, il faut nettoyer celle-ci de tout ces cafards qui utilisent les fonds pour autres choses, une meilleur traçabilité des fonds doit être faite.
Mieux gérer la fonction publique, je suis d'accord surtout virer les incompétents supprimer la sécurité de l'emploi.

[IceCold]

Au moins une mesure qui me viendrait en tête : donner des aides incitatives aux entreprises pour encourager le maintien en activité des séniors. Pendant les 15 prochaines années, les Baby-Boomers DEVRONT faire partie de la population active le plus longtemps possible... si repousser l'âge de la retraite est une réforme nécessaire, il faut aussi la rendre utile, ce qui n'est pas le cas aujourd'hui avec moins de 40% des >55 qui a encore un taf...

Et aider au développement de l'économie dédiée aux retraités.

[superolive]

Mieux gérer la fonction publique, je suis d'accord surtout virer les incompétents supprimer la sécurité de l'emploi.

Comment peux tu dire cà alors que tu proposes de nationaliser la poste , edf, etc etc etc ?

Vu que je bosse à la Poste , je vais pouvoir t'en parler : j'ai vu des gens ( pas tous je ne généralise pas ) inaptes au travail , c'est à dire des gens qui ne travaillent plus depuis des années, tu demandes à une secrétaire une boite d'agrafes x , elle cherche au stock pendant une heure , elle ne trouve pas ( possible ) , puis elle t'en parle pendant 1/2 heure , et passe le reste de la journée à parler de çà .....

Tu réserves une voiture pour 13 heures parce que tu as une réunion à 14 heures à 30 km , le mec te dit OK . A 13h il n'y a personne dans le bureau , tu attends jusqu'à 14H , le mec arrive , tu lui demandes des comptes , il te réponds qu'il a le droit de manger lui aussi

C'est aussi la faute des chefs c'est clair , faut quand même savoir que les 2 personnes que je viens de citer sont notées excellentes chaque année .....

[Bibpanda]

Je proposes de nationaliser le services publiques, car c'est pour le citoyens et non pour faire du profit, il n'y a pas d'égalité aux accès des services publiques sur le territoire français.
Et virer les incompétents c'est ce qu'il faut pour que ceux ci fonctionnent correctement.

[butterfly15]

J'ai rien compris

[Bibpanda]

Je parles au niveau du territoire français, plusieurs village n'ont plus de postes, il n'y a pas que les gens habitant en ville qui ont le droit au service publique....

[superolive]

Bibpanda, bah concernant les services publics la poste fait tres peu de benef , et réinvestit tout.

Je pense qu'il faut faire des différences , il y a des boites à services publics mais qui sont privées désormais ( la poste , EDF , SNCF ) qui nous prennent pas trop pour des vaches à lait , et il y en a d'autres qui se gavent ( Santé ) , et d'autres qui devraient clairement être re-nationalisées ( activités pétrolières ) .

A mon sens toute la différence vient de la redistribution massive ou non aux actionnaires .

[randoulou]

superolive, hallucinant tes exemples

Bibpanda, pour la taxe carbone, je pense aussi qu'il faut qu'elle soit mondiale.
Sinon, on va être encore baisé en terme de compétitivité finale

[superolive]

Bibpanda, on ne fera pas le débat sur la poste ici ( si tu veux mp ) , mais saches que le courrier c'est -6% par an , et le réseau le plus dense d"europe ....

sinon randoulou, +1

[butterfly15]

Les taxes mondiale, le SMIC européen ou les trucs de ce genre, c'est des trucs impossibles.

[sonny]

Nosco, trop long !!! Comment vais je pouvoir synthétiser si tout le monde fait comme toi ?

tu synthétises que les posts de ceux qui ont le permis

[superolive]

sonny, non, c'est juste une tartine , il y a 13 thèmes , je ne vais pas y arriver !