[ -> 2013] Actu France et Monde

[Gastibelza]

En plus la source maintenant c'est OMLive.com




Nan sérieux, autant j'exècre le fond de pensée émanant de ce genre de sites, autant j'ai du mal à voir comment le fait que cette vidéo (qui est bien réelle hein c'est pas un animé ^^) y soit hébergée change le fond du pbm. J'ai pas copié les commentaires nauséabonds qui je suppose doivent entourer le clip sur ce site, on parle juste de la vidéo là, donc où est le soucy?

Je pense aussi que la source pose de nombreuses questions que l'on ne peut pas évacuer.

Sans remettre en cause la véracité de la vidéo, tu sais pour quelles raisons un site pareil met en ligne un truc comme ça. Ce n'est pas pour veiller à ce que les réflexes antiracistes de notre République soient intacts mais bien pour agiter le chiffon rouge d'une menace à laquelle il propose leur racisme comme solution.

En reprenant leur vidéo, tu contribues à diffuser ce climat de peur préalable à l'adoption de leurs idées. Tu contribues involontairement à préparer le terrain.

Est-ce à dire qu'il ne pas faut évoquer l'islamisme comme menace? Non mais l'évaluation de ce risque se fait par un travail de fourmi, d'ombre, d'enquêtes. Par le travail des Renseignements Généraux, pas par le sensationnalisme d'un site de fachos se masturbant en lisant Mein Kampf (très bon bouquin, j'attends que le tome 2 sorte).

Modifié en dernier par Gastibelza le 15 Avr 2011, 14:29, modifié 2 fois.

[ruby]

Nan mais que les musulmans de france soient l'objet d'une stigmatisation, c'est une putain d'évidence gerbante au plus haut point.
Mais là, on ne parle pas de cette "stigmatisation", mais d'une vidéo où l'on voit un putain de décrébré qui appelle à la haine et à l'application de la charia, et qui refuse de reconnaître nos lois, notre système démocratique (qui lui permet de s'exprimer et de déverser son discours haineux de merde au passage) et la laicité.

[Bibpanda]

Sauf que les français et les musulmans ont vécus dans les mêmes pays jusqu'en 1954 au maroc et jusqu'en 1962 avec l'indépendance de l'algérie.
On s'offusque plus facilement de l'antisémitisme que de l'islamophobie à tout va, c'est cela qui me gène alors que les deux sont à dénoncer au même niveau.

[gaby]

Qu'on le pende haut et court

[ruby]

En plus la source maintenant c'est OMLive.com




Nan sérieux, autant j'exècre le fond de pensée émanant de ce genre de sites, autant j'ai du mal à voir comment le fait que cette vidéo (qui est bien réelle hein c'est pas un animé ^^) y soit hébergée change le fond du pbm. J'ai pas copié les commentaires nauséabonds qui je suppose doivent entourer le clip sur ce site, on parle juste de la vidéo là, donc où est le soucy?

Je pense aussi que la source pose de nombreuses questions que l'on ne peut pas évacuer.

Sans remettre en cause la véracité de la vidéo, tu sais pour quelles raisons un site pareil met en ligne un truc comme ça. Ce n'est pas pour veiller à ce que les réflexes antiracistes de notre République soient intacts mais bien pour agiter le chiffon rouge d'une menace à laquelle il propose leur racisme comme solution.

En reprenant leur vidéo, tu contribues à diffuser ce climat de peur préalable à l'adoption de leurs idées. Tu contribues involontairement à préparer le terrain.

Est-ce à dire qu'il ne faut évoquer l'islamisme comme menace? Non mais l'évaluation de ce risque se fait par un travail de fourmi, d'ombre, d'enquêtes. Pas le travail des Renseignements Généraux, pas par le sensationnalisme d'un site de fachos se masturbant en lisant Mein Kampf (très bon bouquin, j'attends que le tome 2 sorte).

Mais bien évidemment que ce site d'extrême droite se sert de cette vidéo pour sa propagande de merde et pour faire un amalgame entre ces cinglés et TOUS les musulmans de France.

C'est un peu la même chose pour le FN que certains aimeraient voir interdire ou qu'on ne leur laisse pas place dans les médias.
Je crois au contraire qu'on ne combat ce genre d'opinions malsaines et dégueulasses qu'en connaissant son ennemi et ses idées.

Mais à mon avis, on ne doit pas pour autant nier ou ne pas diffuser ce genre de discours (qui est au même titre une saleté de propagande).
N'ayons pas non plus des oeillères et ce n'est pas en les ignorant qu'on arrivera à lutter contre ces illuminés.
Car à force de les laisser parler, cela risque aussi de faire l'effet inverse et voir leur discours trouver de plus en plus d'adeptes.

Modifié en dernier par ruby le 15 Avr 2011, 12:24, modifié 1 fois.

[Bibpanda]

Ils en ont déjà Ruby, il y a de plus en plus de jeunes qui sont perdus et qui sont récupérés par les barbus, un ami irakien qui a eu sa famille tué par des barbus et qui vit en france me disait que la seule chose que méritait ces fanatiques c'est un sourire Kabyle.

[peezee]

peezee, si l'auvergnat salafiste anarchiste revient à l'histoire des juifs, c'est plus à mon avis par rapport au fait d'histoire qui les a touché (la mise en place d'une propagande pour faire d'un peuple entier un bouc émissaire aux yeux du reste de la population) que par rapport à l'identité juive.

Sur ce point d'ailleurs, je suis pas vraiment d'accord avec lui ; pour moi, les "nouveaux juifs", ce sont les gitans; les discriminations à leur encontre est plus répandue, et plus violente.
Les musulmans eux représentent une entité à l'influence différente pour le peuple français, àma sans précédent ; étant donné que ça ne concerne pas un petit groupe donc les "forces d'influence" sur l'avenir de la France sont concentrés en peu de points, mais une communauté très importante et dont la présence actuelle et future touche tous les points de la vie des français.

incidemment j'ai évoqué les Gitans dans mon dernier post aussi...

J'ai l'impression qu'on n'arrive pas à dire certaines choses dans ce pays.

Parceque quand mm, quand on regarde le reste du monde, la charia et le salafisme que je sache, c'est pas exactement des théories vaguement gribouillés sur un bout de papier et revendiqués par 80 illuminés en banlieue parisienne, si...?

Rappellez-moi un peu, l'Afghanistan, l'Arabie Saoudite, l'Iran (pour ne nommer qu'eux), ils appliquent quoi comme principe de gouvernement, la Démocratie Participative@ Ségolène?

Et vous croyez pas que ça a juste une "légère" influence sur ce qu'on peut penser ici, sur les craintes - légitimes ou imaginaires - qu'on peut éprouver?

Pourquoi ceci n'est-il quasi jamais évoqué, alors qu'àma c'est aussi au coeur du problème?

[ruby]

Sauf que les français et les musulmans ont vécus dans les mêmes pays jusqu'en 1954 au maroc et jusqu'en 1962 avec l'indépendance de l'algérie.
On s'offusque plus facilement de l'antisémitisme que de l'islamophobie à tout va, c'est cela qui me gène alors que les deux sont à dénoncer au même niveau.

Tu dis des conneries là Bib
Il n'y a qu'à voir les montées de bouclier qu'il y a eu, dans le pseudo débat sur la laicité, tant par la gauche que par certains de droite (cf la position de Fillon, 1er ministre quand même)

[gob]

Pour rebondir ce dont vous parliez, je me demande si DSK vainqueur des primaires socialistes, ne serait pas la meilleure nouvelle pour Sarkosy.

[IceCold]

faites gaffe avec vos propos, merde!

Information

Marseille gammée sur internet

OMlive, un forum de de supporteurs de l'OM aux apparences tranquilles, aurait pour rédacteur un militant fasciste convaincu selon nos sources. Le ressortissant sicilien dont nous tairons le nom, répondant au surnom de Gastibelza, aurait déclaré "Mein Kampf [...]est un excellent libre, j'espère qu'il y aura un tome II". Espérons que les autorités suivront de près cette affaire

letorchon.fr

[ruby]

gob, je pense comme toi aussi que tous les matins en se rasant, Sarko prie pour qu'il ait DSK en face de lui en 2012.

[ruby]

faites gaffe avec vos propos, merde!

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Marseille gammée sur internet

OMlive, un forum de de supporteurs de l'OM aux apparences tranquilles, aurait pour rédacteur un militant fasciste convaincu selon nos sources. Le ressortissant sicilien dont nous tairons le nom, répondant au surnom de Gastibelza, aurait déclaré "Mein Kampf [...]est un excellent libre, j'espère qu'il y aura un tome II". Espérons que les autorités suivront de près cette affaire

letorchon.fr

Kilécon

[Gastibelza]

En plus la source maintenant c'est OMLive.com




Nan sérieux, autant j'exècre le fond de pensée émanant de ce genre de sites, autant j'ai du mal à voir comment le fait que cette vidéo (qui est bien réelle hein c'est pas un animé ^^) y soit hébergée change le fond du pbm. J'ai pas copié les commentaires nauséabonds qui je suppose doivent entourer le clip sur ce site, on parle juste de la vidéo là, donc où est le soucy?

Je pense aussi que la source pose de nombreuses questions que l'on ne peut pas évacuer.

Sans remettre en cause la véracité de la vidéo, tu sais pour quelles raisons un site pareil met en ligne un truc comme ça. Ce n'est pas pour veiller à ce que les réflexes antiracistes de notre République soient intacts mais bien pour agiter le chiffon rouge d'une menace à laquelle il propose leur racisme comme solution.

En reprenant leur vidéo, tu contribues à diffuser ce climat de peur préalable à l'adoption de leurs idées. Tu contribues involontairement à préparer le terrain.

Est-ce à dire qu'il ne faut évoquer l'islamisme comme menace? Non mais l'évaluation de ce risque se fait par un travail de fourmi, d'ombre, d'enquêtes. Pas le travail des Renseignements Généraux, pas par le sensationnalisme d'un site de fachos se masturbant en lisant Mein Kampf (très bon bouquin, j'attends que le tome 2 sorte).

Mais bien évidemment que ce site d'extrême droite se sert de cette vidéo pour sa propagande de merde et pour faire un amalgame entre ces cinglés et TOUS les musulmans de France.

C'est un peu la même chose pour le FN que certains aimeraient voir interdire ou qu'on ne leur laisse pas place dans les médias.
Je crois au contraire qu'on ne combat ce genre d'opinions malsaines et dégueulasse qu'en connaissant son ennemi et ses idées.

Mais à mon avis, on ne doit pas pour autant nier ou ne pas diffuser ce genre de discours (qui est au même titre une saleté de propagande).
N'ayons pas non plus des oeillères et ce n'est pas en les ignorant qu'on arrivera à lutter contre ces illuminés.
Car à force de les laisser parler, cela risque aussi de faire l'effet inverse et voir leur discours trouver de plus en plus d'adeptes.

Mais elle nous a appris quoi de plus cette vidéo? Elle apporte autant d'éléments de réflexion que celle de Galliano déclamant son amour pour Hitler.

C'est du sensationnalisme de bon aloi, on s'offusque un bon coup devant un ramassis de dégénérés en se disant "dans quel monde vit-on?".

[peezee]

Sauf que les français et les musulmans ont vécus dans les mêmes pays jusqu'en 1954 au maroc et jusqu'en 1962 avec l'indépendance de l'algérie.
On s'offusque plus facilement de l'antisémitisme que de l'islamophobie à tout va, c'est cela qui me gène alors que les deux sont à dénoncer au même niveau.

Tu dis des conneries là Bib
Il n'y a qu'à voir les montées de bouclier qu'il y a eu, dans le pseudo débat sur la laicité, tant par la gauche que par certains de droite (cf la position de Fillon, 1er ministre quand même)

en mm temps on ne peut que constater que la droite "républicaine" au pouvoir tient des discours de plus en plus nauséabonds, que tout ça est bien contrôlé àma (tu sais les déclas limite immondes mais suivies d'un "c'est pas ske j'ai voulu dire", ske j'appelle des dérapages contrôlés).

Je comprends entièrement que les Musulmans ici le vivent très mal, et anneffé par moments ça nous rappelle une époque sombre et méprisable du passé de ce pays (j'dis pas ça juste pour faire plaize au Panda ^^). C'est juste HONTEUX que nos représentants, nos élus osent s'exprimer comme ça, sérieux c'est à gerber quoi...

[Bibpanda]

Sauf que les français et les musulmans ont vécus dans les mêmes pays jusqu'en 1954 au maroc et jusqu'en 1962 avec l'indépendance de l'algérie.
On s'offusque plus facilement de l'antisémitisme que de l'islamophobie à tout va, c'est cela qui me gène alors que les deux sont à dénoncer au même niveau.

Tu dis des conneries là Bib
Il n'y a qu'à voir les montées de bouclier qu'il y a eu, dans le pseudo débat sur la laicité, tant par la gauche que par certains de droite (cf la position de Fillon, 1er ministre quand même)

Pourquoi il y eu une levé de bouclier car cela fait suite à une série de débat en france sur l'identité nationale et si le fn ne monté pas dangereusement ils auraient fermé leurs gueules.
Tu veux que je te cites toutes les déclarations nauséabondes que l'on a eu depuis que Sarko 1 est président sur les musulmans ?
On a même eu un ministre de l'intérieur condamné pour propos racistes.

[Gastibelza]

faites gaffe avec vos propos, merde!

Information

Marseille gammée sur internet

OMlive, un forum de de supporteurs de l'OM aux apparences tranquilles, aurait pour rédacteur un militant fasciste convaincu selon nos sources. Le ressortissant sicilien dont nous tairons le nom, répondant au surnom de Gastibelza, aurait déclaré "Mein Kampf [...]est un excellent libre, j'espère qu'il y aura un tome II". Espérons que les autorités suivront de près cette affaire

letorchon.fr

C'est de la diffamation. Ruby me défendra. Un Juif qui défend un nazi, ça pète je trouve

[ideh]

Pour rebondir ce dont vous parliez, je me demande si DSK vainqueur des primaires socialistes, ne serait pas la meilleure nouvelle pour Sarkosy.

Même si le candidat PS se nomme Abdelkrim Larabe, je pense que pour 2012 ,c'est foutu pour Sarkozy.

[peezee]

Gastibelza, pas toutafé d'accord, c'est vrai que j'aurais aussi bien pu me passer de paster ce clip ici (plus pratique qd mm pour les forumeurs), mais je crois qu'il y a beaucoup plus que juste ça qui se passe depuis qq années, on va pas passer notre temps à dire "ah ouais mais c'est juste 80 mecs" et donc zapper le truc à chaque fois non plus.

Maintenant que j'ai dit ça, je dois avouer que je commence aussi à me demander si y'a pas un peu de mise en scène dans ce clip...

[ruby]

Je suis entièrement d'accord avec vous.
JAMAIS des membres d'un gouvernement, élus, et se réclamant démocrates et républicains, ne doivent tenir ce genre de discours nauséabond et des déclarations qui n'ont rien à envier à celles du borgne et de sa connasse de blondasse de fille.

Et bien évidemment, il est tout à fait normal que TOUS les musulmans se sentent visés et stigmatisés.

Mais je ne pense pas pour autant que l'on doit laisser le terrain libre à d'autres discours tout aussi gerbants et haineux venant de la part de fondamentalistes.
Il faut les combattre, sans restrictions, sans peur.

Ensuite, il est évident que le moyen employé ne doit pas viser des musulmans modérés qui eux ne se reconnaissent pas dans ces discours appellant à l'application de la charia.

Mais bon, demander à nos chers hommes politiques de faire preuve de mesure et d'intelligence dans leurs propos, c'est comme si on demandait à Gignac de savoir jouer au foot @Peezee

[peezee]

gob, je pense comme toi aussi que tous les matins en se rasant, Sarko prie pour qu'il ait DSK en face de lui en 2012.

pour quelles raisons exactement? (pour savoir, j'remets pas en cause, pas d'avis sur la question)

Parceque dans ce cas le PS perdra une partie de son vote à gauche, qui ira dans l'abstention (ou chez les Ecolos ou...), et du coup no PS ou PS faible et sans réserve de voix au 2nd tour...?