[ -> 2013] Actu France et Monde

[butterfly15]

Bon, je dis plus rien

[Olympien]

BHL impliqué dans quoi ? tu peux être plus précis stp?
Et à ce que je saches, et contrairement à Dieudonné, il n'a pas été condamné pour propos racistes et incitation à la haine raciale.

Je suis pas là pour faire le biographie de BHL, mais si tu veux je peux te citer sa malhonnêteté intellectuelle, son soutien aux Contras, ses politesses avec le régime Algérien sur les massacres islamistes, sa défense de Polanski, son soutien à la guerre en Irak etc...

Mais je m'en fous de ça. Ce que je défends c'est l'égalité de traitement entre 2 personnages publics, si on a le droit d'insulter Dieudonné parce que ses opinions et convictions ne nous plaisent pas alors on aurait le droit de faire la même chose avec BHL

[Rocca]

Ca fou pas tout ce bordel quand on traite Brandao de merde

[ruby]

Olympien, Ce n'est pas une simple divergence d'opinions ou de convictions entre BHL et Dieudonné.
Dans un cas tu as une personne tenant un discours raciste, antisémite et xénophobe, et condamné définitivement par la justice de notre pays pour avoir tenus ce genre de propos.

De l'autre, tu as un écrivain, (un people ou même un con si tu veux le qualifier ainsi) qui peut certes avoir des opinions ou des convictions qui peuvent heurter la sensiblité de certains, mais qui n'a jamais tenu de propos condamnables par la Loi et dont le casier judiciaire est vierge (pas comme le c.l d'Arielle Dombasle).

Et entre une personne qui a toujours promu une certaine idée de la démocratie et un autre qui rend visite à deux dictateurs en Iran et en Lybie et qui loue la "démocratie Iranienne", excuse moi mais effectivement, je n'ai aucun scrupule à insulter le second.

Rocca, On parle gentiment, on se prends pas le chou hein....

[Rocca]

Ok, au temps pour moi.

Le fait est que j'ai pris un jaune pour avoir insulté une personnalité publique de "déjection", je n'ai même pas parlé de merde à son égard. Inapproprié, maladroit, cela relève de la subjectivité de tout un chacun.

Par contre c'était assurément hors charte et j'en ai convenu immédiatement avec Peezee, ce qui explique que je ne m'oppose pas au "jaune". D'ailleurs, j'aurais pu m'y opposer ça n'aurait pas changé grand chose.

Sur la qualification de "merde" de Dieudonné faite par Ruby, j'ai la même opinion que lui concernant ce personnage. Dieudonné ayant définitivement sombré dans l'antisémitisme et la crasse bêtise il mérite de mon point de vu ce qualificatif. Ce ne sont évidemment pas les mêmes raisons qui m'ont conduit à penser de BHL ce que j'en ai dis il y a peu. Mais là encore cela relève de la subjectivité de tout un chacun.

Par contre, il y a là aussi une charte, et c'est assurément contraire à celle-ci. Après je ne suis pas modérateur, mais il y a une question de cohérence qui se pose et pour laquelle je rejoins Olympien.

Sinon pour en revenir à l'actualité, ce qui nous intéresse de premier chef ici, je rejoins Fidel sur le bordel qui s'annonce à l'UMP. Entre un Copé aux dents longues comme Yao Ming, un Fillon à l'affut et un Sarkozy en plein doute, c'est pas joli joli l'UMP du moment.

[loursin]

si on traite les 2 de merdes le jaune s'auto-annule ?

[Rony2D]

non, ils s'additionnent. Bye loursin

[dlb1664]

Ouais ça fonctionne comme les Calories

[jod.ko]

une certaine idée de la démocratie

C'est exactement ça ! La démocratie de l'héritage, du patrimoine, des copains et des magouilles. La démocratie du Hilton de Sarajevo...


Jodko.

[Olympien]

Rocca, On parle gentiment, on se prends pas le chou hein....

+1

Olympien, Ce n'est pas une simple divergence d'opinions ou de convictions entre BHL et Dieudonné.
Dans un cas tu as une personne tenant un discours raciste, antisémite et xénophobe, et condamné définitivement par la justice de notre pays pour avoir tenus ce genre de propos.

De l'autre, tu as un écrivain, (un people ou même un con si tu veux le qualifier ainsi) qui peut certes avoir des opinions ou des convictions qui peuvent heurter la sensiblité de certains, mais qui n'a jamais tenu de propos condamnables par la Loi et dont le casier judiciaire est vierge (pas comme le c.l d'Arielle Dombasle).

Et entre une personne qui a toujours promu une certaine idée de la démocratie et un autre qui rend visite à deux dictateurs en Iran et en Lybie et qui loue la "démocratie Iranienne", excuse moi mais effectivement, je n'ai aucun scrupule à insulter le second.

Ben je pense qu'en tant qu'avocat tu es bien au courant qu'une fois la peine purgée (donc là dans son cas je pense une amende), on considére qu'un individu à payé sa dette à la société. Après qu'il aille sucer la pine à 12 dictateurs c'est son problème, je trouve pas ça intelligent, je trouve pas ça admirable, mais il a le droit de le faire, je suis pas sur que ça lui vaille le titre de sous-merde.
Mais attention je respecte parfaitement ton jugement sur Dieudonné hein ! et d'ailleurs je ne suis pas contre ton droit à le traiter de sous-merde. Mais en ce cas je souhaite que chacun ici, appuyé par une argumentation telle que la tienne, aie le droit de traiter quelqu'un de sous-merde. Mais il me semble que ce n'est pas le cas dans la charte, et que de plus ça peut être assimilé à de la diffamation et apporter des pbms au forum.

En dehors de ça je ne suis pas d'accord avec ton jugement sur Dieudonné. Je pense que ce mec est tout sauf antisémite, je pense qu'il n'a pas du tout apprécié le déferlement dont il a été l'objet à la suite d'un simple sketch humoristique et le lynchage qui a suivi par des hommes politiques et des lobbys juifs (oui je n'ai pas peur de le dire, lobby n'est pas une insulte et juif non plus), et qu'il s'est enfermé dans une logique de provocation disproportionnée. Il s'est enfermé dans ça et là il ne peut plus en sortir car il perdrait la face, mais pour l'avoir cotoyé et avoir souvent discuté avec lui je peux t'assurer que ce n'est pas le haineux et raciste qu'on nous présente

[superolive]

Sinon en parlant de démocratie , il y a eu 55,22 % d'abstention au deuxième tour des cantonales , un record.

A l'heure où des hommes sont prêts à mourir pour faire respecter la voix du peuple ( et je ne pense pas qu'à la Lybie .... ) , il y en a d'autres qui n'ont pas le temps de faire un choix dans un isoloir , de la confiture pour les cochons comme on dit ....

[sonny]

superolive, farpaitement

et ceux qui votent pas vont être les premiers à faire grève ou à râler car les mecs élu font pas ce qu'il faut

[superolive]

sonny,

[jod.ko]

On peut bien sûr stigmatiser les non votant, parce que bien évidemment c'est facile, mais bon, quand l'abstention atteint des sommets comme ceux là, peut être qu'on peut se dire que finalement, y'a un vrai problème, et pas seulement 55 % de branleurs dans le pays...


Jodko.

Modifié en dernier par jod.ko le 29 Mar 2011, 21:31, modifié 1 fois.

[randoulou]

Ça peut aussi traduire le ras le bol. Les gars pensent que rien ne changera quelque soit le parti au pouvoir.
Le pouvoir de grève semble presque plus puissant que le vote...

[superolive]

Bah je ne traite personne de branleur , le ras le bol existe c'est clair , et j'en suis , mais il ne faut jamais oublier la chance que l'on a de pouvoir voter ....

Celui qui se plaint sans jamais voter doit militer pour changer les choses , sinon qu'il ferme sa gueule ...

[butterfly15]

Moi je vote tout le temps, j'irai même aux primaires socialistes, voter ça devrait être obligatoire

[Bibpanda]

Attends tu trouves normal que l'on refuse le résultat d'un référendum et que l'on passe un traité par le parlement, les français en ont marre de ces cons de politiques qui ne sont là que pour la gamelle.
Ils ont montré qu'ils en avaient rien à foutre de nos votes.

[sonny]

le vote blanc ca existe aussi


Bibpanda, quand ils auront marine en prez ils vont comprendre que les francais en ont marre (quoi que, ils risqueraient de pas comprendre )