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Re: Actu France et Monde

09 Jan 2011, 15:06

fourcroy a écrit:
Amott a écrit:IceCold, a peine (-7688) redaface2

:?



:ptdr:

Re: Actu France et Monde

09 Jan 2011, 15:50

sillicate a écrit:
butterfly15 a écrit:On peut aussi voir en Napoléon un soldat de la Révolution, unificateur de l’Europe, et un fondateur de l’État de droit face à des puissances réactionnaires.

On peut aussi voir un mec qui a refusé les quelques propositions d'armistices avec ses voisins pour avoir toujours plus de pouvoir. C'était un grand stratège, un grand homme d'état, mais aussi un grand mégalo.


Faux et faux. Napoléon n'est pas le conquérant insatiable que l'on dépeint parfois : il se trouve pris dans l'engrenage des guerres de la Révolution. Chaque fois, il est attaqué, ce n'est pas lui qui attaque,. Il rassemble une armée de 500 000 hommes pour terroriser les Russes, pour les amener à demander la paix, et non parce qu'il a le projet de les envahir. On parle de son grand rêve oriental, mais il n'a jamais pensé à se taille un empire en Orient - l'expédition en Egypte était une simple manœuvre politique. Napoléon est si peu mégalo que les budgets du premier Empire sont à l'équilibre : les guerres sont financées par les victoires. Il devient un dictateur de salut public à la romaine, parce qu'il répond à un vide : la Révolution a renversé la monarchie et a échoué à la remplacer. Le sacre, c'est une cérémonie qui sacralise le référendum. Quand Napoléon fonde une nouvelle dynastie, c'est parce que le régime a besoin d'être consolidé. Bonaparte est grisé, mais il reste maître de lui.

Actu France et Monde

09 Jan 2011, 16:03

Max Gallo sors de ce corps !

Re: Actu France et Monde

09 Jan 2011, 16:05

Thorgal, en parlant de Max Gallo, je recommande à tous, son œuvre Napoléon en quatre tomes, passionnant.

Re: Actu France et Monde

09 Jan 2011, 16:12

Phoenix a écrit:Thorgal, en parlant de Max Gallo, je recommande à tous, son œuvre Napoléon en quatre tomes, passionnant.


le 1er tome c'est Tom Pouce

:oops: :oops:

Re: Actu France et Monde

09 Jan 2011, 16:25

Phoenix, c'est parce qu'il est corse que tu le défends?

Re: Actu France et Monde

09 Jan 2011, 16:30

Phoenix a écrit:
sillicate a écrit:
butterfly15 a écrit:On peut aussi voir en Napoléon un soldat de la Révolution, unificateur de l’Europe, et un fondateur de l’État de droit face à des puissances réactionnaires.

On peut aussi voir un mec qui a refusé les quelques propositions d'armistices avec ses voisins pour avoir toujours plus de pouvoir. C'était un grand stratège, un grand homme d'état, mais aussi un grand mégalo.


Faux et faux. Napoléon n'est pas le conquérant insatiable que l'on dépeint parfois : il se trouve pris dans l'engrenage des guerres de la Révolution. Chaque fois, il est attaqué, ce n'est pas lui qui attaque,. Il rassemble une armée de 500 000 hommes pour terroriser les Russes, pour les amener à demander la paix, et non parce qu'il a le projet de les envahir. On parle de son grand rêve oriental, mais il n'a jamais pensé à se taille un empire en Orient - l'expédition en Egypte était une simple manœuvre politique. Napoléon est si peu mégalo que les budgets du premier Empire sont à l'équilibre : les guerres sont financées par les victoires. Il devient un dictateur de salut public à la romaine, parce qu'il répond à un vide : la Révolution a renversé la monarchie et a échoué à la remplacer. Le sacre, c'est une cérémonie qui sacralise le référendum. Quand Napoléon fonde une nouvelle dynastie, c'est parce que le régime a besoin d'être consolidé. Bonaparte est grisé, mais il reste maître de lui.


C'est touchant, tant d'ethnocentrisme.

Re: Actu France et Monde

09 Jan 2011, 16:42

FabMars, absolument pas. Allemand, Russe ou même Japonais, je défendrais cet homme dont j'admire l'histoire.

Re: Actu France et Monde

09 Jan 2011, 17:24

Je suis pas spécialiste, mais ça sent l'embrouille à plein nez 8)

Re: Actu France et Monde

09 Jan 2011, 17:33

FabMars a écrit:La Chine place ses pions dans son projet de domination du monde... Oui, oui, je prends mes rêves pour des réalités. :lol:

Information
L'achat de dette souveraine dans la zone euro, une bonne affaire pour Pékin

L'achat d'obligations d'Etat européennes par la Chine est une bonne affaire, selon un communiqué publié vendredi par la banque centrale chinoise. "Sur la base de la diversification et du morcellement [des risques], l'investissement des réserves de change dans les dettes souveraines de la zone euro est non seulement bénéfique à la stabilité financière internationale et à celle de l'Europe, mais offre aussi un retour sur investissement raisonnable", précise le communiqué qui rapporte des propos tenus par le vice-gouverneur de la banque, Yi Gang.

C'est pourquoi ces placements devraient permettre "de garantir ou d'augmenter la valeur des réserves de change chinoises", d'après M. Yi qui s'exprimait durant la visite en Espagne cette semaine du vice-premier ministre chinois, Li Keqiang. Le communiqué de la banque centrale rappelle que la Chine "soutient fermement les mesures prise par l'UE et le FMI", ainsi que "la stabilité de l'euro". La dette publique espagnole reste au-dessous de la moyenne européenne, mais elle a grimpé de 16,3 % en un an.

La Chine n'a pas officiellement dévoilé le montant des obligations d'Etat espagnoles qu'elle avait l'intention d'acheter, mais selon le quotidien espagnol El Pais, jeudi, Pékin pourrait en acquérir pour six milliards d'euros, soit autant que ce que le gouvernement chinois aurait déjà acheté de dettes grecque et portugaise. Le vice-premier ministre avait indiqué dans une précédente édition de El Pais que son pays faisait "confiance au marché financier espagnol, ce qui s'est traduit par l'achat de sa dette publique, ce que nous allons continuer à faire".

L'intérêt de la Chine pour les obligations d'Etat européennes s'inscrit dans une tendance de fond pour Pékin, premier bailleur mondial avec des réserves de devises qui s'élèvent à près de 2 600 milliards de dollars selon les estimations de la CIA, et qui s'est engagée depuis plusieurs mois dans une vaste diversification de ses réserves, pendant longtemps cantonnées au dollar.



http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html



Et on laisse faire ça ?
Nos dirigeants sont pires que des incompétents, ils détruisent l'avenir des européens.

Re: Actu France et Monde

09 Jan 2011, 17:40

Phoenix a écrit:
sillicate a écrit:
butterfly15 a écrit:On peut aussi voir en Napoléon un soldat de la Révolution, unificateur de l’Europe, et un fondateur de l’État de droit face à des puissances réactionnaires.

On peut aussi voir un mec qui a refusé les quelques propositions d'armistices avec ses voisins pour avoir toujours plus de pouvoir. C'était un grand stratège, un grand homme d'état, mais aussi un grand mégalo.


Faux et faux. Napoléon n'est pas le conquérant insatiable que l'on dépeint parfois : il se trouve pris dans l'engrenage des guerres de la Révolution. Chaque fois, il est attaqué, ce n'est pas lui qui attaque,. Il rassemble une armée de 500 000 hommes pour terroriser les Russes, pour les amener à demander la paix, et non parce qu'il a le projet de les envahir. On parle de son grand rêve oriental, mais il n'a jamais pensé à se taille un empire en Orient - l'expédition en Egypte était une simple manœuvre politique. Napoléon est si peu mégalo que les budgets du premier Empire sont à l'équilibre : les guerres sont financées par les victoires. Il devient un dictateur de salut public à la romaine, parce qu'il répond à un vide : la Révolution a renversé la monarchie et a échoué à la remplacer. Le sacre, c'est une cérémonie qui sacralise le référendum. Quand Napoléon fonde une nouvelle dynastie, c'est parce que le régime a besoin d'être consolidé. Bonaparte est grisé, mais il reste maître de lui.

A part dans ton post, je n'ai jamais entendu dire qu'il rêvait d'arriver à pieds par la Chine ou qu'il voulait toute l'Afrique. Ses budgets étaient à l'équilibre grâce aux taxes, et autres dîmes obligatoires sur les peuples autres que français, qui s'ils avaient été bien traité, n'auraient pas été pour le renversements des régimes fantoches qu'il mit en place. Quand on s'intéresse à un personnage historique, il faut diversifier les sources d'information. :wink:

Re: Actu France et Monde

09 Jan 2011, 18:05

sillicate, mes sources d'information sont diversifiées, merci. Concernant la maltraitance des peuples soumis à l'autorité française, j'en ai bien conscience, et je ne dis pas le contraire. De plus, je n'ai jamais dis que tout ce que Napoléon a pu réaliser est bien. Il y a des côtés sombres, c'est vrai, comme pour tout grand personnage de l'Histoire. Pour autant, qu'on ne l'aime ou qu'on ne l'aime pas, on ne peut que reconnaître que son œuvre est colossale.

Re: Actu France et Monde

09 Jan 2011, 18:08

gob a écrit:
FabMars a écrit:La Chine place ses pions dans son projet de domination du monde... Oui, oui, je prends mes rêves pour des réalités. :lol:

Information
L'achat de dette souveraine dans la zone euro, une bonne affaire pour Pékin

L'achat d'obligations d'Etat européennes par la Chine est une bonne affaire, selon un communiqué publié vendredi par la banque centrale chinoise. "Sur la base de la diversification et du morcellement [des risques], l'investissement des réserves de change dans les dettes souveraines de la zone euro est non seulement bénéfique à la stabilité financière internationale et à celle de l'Europe, mais offre aussi un retour sur investissement raisonnable", précise le communiqué qui rapporte des propos tenus par le vice-gouverneur de la banque, Yi Gang.

C'est pourquoi ces placements devraient permettre "de garantir ou d'augmenter la valeur des réserves de change chinoises", d'après M. Yi qui s'exprimait durant la visite en Espagne cette semaine du vice-premier ministre chinois, Li Keqiang. Le communiqué de la banque centrale rappelle que la Chine "soutient fermement les mesures prise par l'UE et le FMI", ainsi que "la stabilité de l'euro". La dette publique espagnole reste au-dessous de la moyenne européenne, mais elle a grimpé de 16,3 % en un an.

La Chine n'a pas officiellement dévoilé le montant des obligations d'Etat espagnoles qu'elle avait l'intention d'acheter, mais selon le quotidien espagnol El Pais, jeudi, Pékin pourrait en acquérir pour six milliards d'euros, soit autant que ce que le gouvernement chinois aurait déjà acheté de dettes grecque et portugaise. Le vice-premier ministre avait indiqué dans une précédente édition de El Pais que son pays faisait "confiance au marché financier espagnol, ce qui s'est traduit par l'achat de sa dette publique, ce que nous allons continuer à faire".

L'intérêt de la Chine pour les obligations d'Etat européennes s'inscrit dans une tendance de fond pour Pékin, premier bailleur mondial avec des réserves de devises qui s'élèvent à près de 2 600 milliards de dollars selon les estimations de la CIA, et qui s'est engagée depuis plusieurs mois dans une vaste diversification de ses réserves, pendant longtemps cantonnées au dollar.



http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html



Et on laisse faire ça ?
Nos dirigeants sont pires que des incompétents, ils détruisent l'avenir des européens.

Tu crois vraiment que nos dirigeants en ont quelque choses à foutre de l'avenir du peuple européens ?

Re: Actu France et Monde

09 Jan 2011, 18:09

ils se préoccupent surtout de l'avenir de leurs dessous de table

Re: Actu France et Monde

09 Jan 2011, 18:09

sillicate a écrit:A part dans ton post, je n'ai jamais entendu dire qu'il rêvait d'arriver à pieds par la Chine

Kilékon :lol:

Re: Actu France et Monde

09 Jan 2011, 18:12

http://www.lemonde.fr/afrique/article/2 ... L-32280184


Rien que pour ce week end , on parle d'une vingtaine de morts, tués par les balles de la Police et de l'armée, tout ça parce qu'ils manifestaient (ENFIN!!!!!) contre un gouvernement corrompu et mafieux. :evil:

Des centaines de personnes ont été arrêtés car ils tenaient des blogs ou des pages facebook qui parlaient des évènements actuelles, ils ont même arrêté un rappeur.

C'est le bordel en ce moment et ce n'est pas près de s'arrêter là, et mise à part le gouvernement US, je n'ai entendu aucun autre pays critiquer publiquement Ben Ali. =D>

Re: Actu France et Monde

09 Jan 2011, 18:16

ideh a écrit:ils ont même arrêté un rappeur.


ba c'est pas une bonne chose ca ? :oops: :mrgreen:

Re: Actu France et Monde

09 Jan 2011, 18:18

sonny, quand je dis arrêter, il se peut qu'actuellement ce jeune rappeur soit tué par les milices de Ben Ali, tellement ils ont tout les droits. :?

Tunisie = Corée du Nord si ça peut t'aider à comprendre :cretin:

Re: Actu France et Monde

09 Jan 2011, 18:20

En Algérie aussi ca chie grave...

Re: Actu France et Monde

09 Jan 2011, 18:21

http://www.leparisien.fr/faits-divers/l ... 217142.php
Mamie pétard. :ptdr:
Sujet verrouillé