MassaliaLive.com

[killerdemars]

Rob77, aucun pays dit "riche" ne décide d'accueillir des immigrés. Tous les dirigeants de ces pays se trompent donc ?

Tu penses que la France doit faire comment pour être en capacité d'accueillir ces gens ?

Parce que dire "l'immigration rapporte de l'argent à la France" (ce qui est peut-être vrai, même si je n'y crois pas) d'accord, mais à l'heure actuelle tu penses que la France a les moyens (pas seulement financiers) de le faire ?

L'immigration a toujours apporté à la France (au contraire de ce que pensent les mecs du FN), mais de nos jours je pense que c'est utopique de croire qu'on peut accueillir des immigrés.

[sonny]

Rob77, une question. Comment tu finance les soins/logement/nourriture.travail de tout ceux qu'on accueil.

Non parce que si on était en mesure de le faire, ok. Mais la t'es au courant qu'on est plus que très limite niveau finance hein

[Rob77]

Rob77, aucun pays dit "riche" ne décide d'accueillir des immigrés. Tous les dirigeants de ces pays se trompent donc ?

Tu penses que la France doit faire comment pour être en capacité d'accueillir ces gens ?

Parce que dire "l'immigration rapporte de l'argent à la France" (ce qui est peut-être vrai, même si je n'y crois pas) d'accord, mais à l'heure actuelle tu penses que la France a les moyens (pas seulement financiers) de le faire ?

C'est factuellement faux (le terme de factuel semble à la mode ici...).
Etats-Unis, Espagne, France, Allemagne, Italie etc... autant de pays développés qui accueillent chaque année des dizaines de milliers d'immigrés malgré un fort durcissement des conditions d'acceptation sur leurs territoires (durcissement pour le moins inefficace, au passage).

http://www.courrierinternational.com/ar ... mmigration

Etude de 2010

http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... _3244.html

Etude comparative de 2013 qui explique qu'en France l'immigration coûte désormais plus qu'elle ne rapporte parce qu'...... on cherche à la diminuer.

[Rob77]

Rob77, une question. Comment tu finance les soins/logement/nourriture.travail de tout ceux qu'on accueil.

Non parce que si on était en mesure de le faire, ok. Mais la t'es au courant qu'on est plus que très limite niveau finance hein

Faudrait arrêter de croire que les immigrés qu'on accueille sont tous manchots vivant à "notre" crochet hein.
Ils travaillent tous, pour la plupart, à l'exception......des clandestins contraints de se fourvoyer dans l'économie informelle car en situation irrégulière.

En régularisant tes clandestins, tu offres une nouvelle main d’œuvre qui généralement est employée dans des secteurs délaissés par les "autochtones" car dévalorisés, sous payés et fatigants (BTP, travaux agricoles, restauration...) et où l'emploi existe toujours, enfin il me semble.

[killerdemars]

Rob77, excuse-moi je me suis mal exprimé. Je ne disais pas que ces pays n'accueillaient pas d'immigrés, je disais que ce n'était pas du tout leur objectif, au contraire même.

Ce serait étonnant que l'immigration qui serait positive soit "combattue" dans autant de pays.

[sonny]

Rob77, On parle de Pays riches et tu parles de l'Espagne

Information

impôt sur le revenu, 3,4 milliards d’euros ; impôt sur le patrimoine, 3,3 milliards

On parle bien la des migrant illégaux qui n'ont comme seule fortune les vêtements qu'ils ont sur eux. Je doute qu'ils participent grandement niveau impôts sur le revenu et sur le patrimoine.
C'est sur qu'en comptant les résidents étrangers qui travaillent dans les grands groupes français ou simplement qui jouent en L1, les chiffres montent.
Ton lien en parle!

Information

Les immigrés ont modifié en profondeur le sport et les arts populaires français : la grande majorité des footballeurs de haut niveau sont issus de l’immigration, et les artistes d’origine immigrée, noirs et maghrébins, peuplent le Top 50 de la chanson populaire.

Il y a immigré et immigré au niveau fiscal.


Dans un de tes liens il y a ça aussi.

Information

la main-d’œuvre étrangère étant bien moins payée

Trouves tu ça normal ? Ne faudrait il pas réduire cette inégalité ?
Est ce que l'afflux de travailleurs immigrés peu qualifié va faire en sorte de réduire cette inégalité ou la creuser/entretenir ?

[Rob77]

Rob77, On parle de Pays riches et tu parles de l'Espagne

Information

impôt sur le revenu, 3,4 milliards d’euros ; impôt sur le patrimoine, 3,3 milliards

On parle bien la des migrant illégaux qui n'ont comme seule fortune les vêtements qu'ils ont sur eux. Je doute qu'ils participent grandement niveau impôts sur le revenu et sur le patrimoine.

Il y a immigré et immigré au niveau fiscal.

Régularisons les clandestins et ce problème sera résolu.
L'Espagne d'avant crise, et même maintenant, fait partie des pays développés. PIB/IDH sont disponibles à ce sujet.

Killerdemars,

L'Allemagne a régularisé en masse des immigrés depuis une dizaine d'années, elle continue aujourd'hui d'en accueillir chaque année par dizaines de milliers. Une immigration indispensable pour répondre au vieillissement démographique de ce pays qui dispose de l'une des natalités parmi les plus faibles d'Europe.

http://www.lesechos.fr/economie-politiq ... 588795.php

[sonny]

Rob77, Régulariser les clandestin résout les(s) problème(s).

Tout simplement ?

Information

L'Allemagne a régularisé en masse des immigrés depuis une dizaine d'années, elle continue aujourd'hui d'en accueillir chaque année par dizaines de milliers. Une immigration indispensable pour répondre au vieillissement démographique de ce pays qui dispose de l'une des natalités parmi les plus faibles d'Europe.

Sachant que la France à une natalité de haut niveau, tu préconise donc la diminution de l'immigration, car on n'a pas besoin de combler le vieillissement de la population

[Travis Bickle]

Management différencié et adapté à chacun, je ne vois que ça

disons que pour les plus récents sur le forum cela peut interpeller, mais pour les plus anciens Bib fait partie des murs, et on a tous compris qu'il n'y a pas un gramme de méchanceté dans ce qu'il dit. c'est l'écorché vif du forum, le raleur fou, l'incohérent souvent, mais surtout le plus serviable.
et ceux qui n'ont pas saisi ça n' ont à mon sens rien compris a l'esprit du forum

Ouais il est bien gentil ouais

Le mec part en couille dès qu'un post lui plait pas, insultant au passage ceux qui ne pensent pas comme lui, d'ailleurs il a un jaune encore en ce moment non ?
Il arrive à se friter sur un topic comme le topic PES
La complaisance dont il bénéficie n'est pas excusable sous le prétexte "il est bien gentil" désolé. Qu'il soit pas d'accord, qu'il ait des avis tranchés OK mais il n'a pas à agresser les autres (pas besoin de faire la liste de ceux avec qui il s'est frité).

Bib dépasse les liites certes. j'imagine qu'il a du se faire tirer les oreilles, dans un contexte autre que sexeul, par la team pour ça.
mais putain il a ses idées, les défend avec une fougue telle que se priver de ça serait dommage.
surtout quand on voit ce que devient le forum et les nombreux pinpins qui y pullulent.

mode Omlive c'était mieux avant OFF

[John]

Quand au terme de rafle, c'est un peu ce qui s'est passé, non ?
On attends une gamine à la sortie du bahut, puis on l'embarque dans une bagnole avant de la virer du territoire. On arrive pas à Auschwitz, certes, mais au Kosovo.

Youhouuuuuuuu, un tour de camion gratuit.

Mouais.... rafler des gens de tout âge pour les foutre dans des trains comme des animaux et les emmener aux camps de la mort ou demander à une gamine de rejoindre ses parents qu'on va expulser d'un pays vers un autre....


Tu critiques une vision réaliste de la situation du pays (du monde) au profit d'une vision idéaliste.

Rob77, aucun pays dit "riche" ne décide d'accueillir des immigrés. Tous les dirigeants de ces pays se trompent donc ?

Tu penses que la France doit faire comment pour être en capacité d'accueillir ces gens ?

Parce que dire "l'immigration rapporte de l'argent à la France" (ce qui est peut-être vrai, même si je n'y crois pas) d'accord, mais à l'heure actuelle tu penses que la France a les moyens (pas seulement financiers) de le faire ?

L'immigration a toujours apporté à la France (au contraire de ce que pensent les mecs du FN), mais de nos jours je pense que c'est utopique de croire qu'on peut accueillir des immigrés.

+1

[John]

Travis Bickle, c'est pas toi qu'on insulte de collabo ou qu'on invite à aller se faire enculer

[Rob77]

Rob77, Régulariser les clandestin résout les(s) problème(s).

Tout simplement ?

Information

L'Allemagne a régularisé en masse des immigrés depuis une dizaine d'années, elle continue aujourd'hui d'en accueillir chaque année par dizaines de milliers. Une immigration indispensable pour répondre au vieillissement démographique de ce pays qui dispose de l'une des natalités parmi les plus faibles d'Europe.

Sachant que la France à une natalité de haut niveau, tu préconise donc la diminution de l'immigration, car on n'a pas besoin de combler le vieillissement de la population

Va falloir revoir tes chiffres, et te demander au passage d'où (non pas là) nous vient cette natalité que tu estimes (à tort) de "haut niveau"...... les bénéfices de l'immigration, encore et toujours.

Notre population continue de vieillir.

http://www.vie-publique.fr/actualite/al ... 30312.html

C'est un peu l'argument mis en avant par les tenants de l'allongement de la durée du temps de cotisation pour obtenir une retraite à taux plein.

John,

La pseudo vision réaliste que tu décris est battue en brèche par ma vision prétendument idéaliste qui en réalité est plus réaliste que la tienne.

N'hésite pas à consulter les liens que j'ai mis plus haut. L'idéalisme te parlera peut être un peu plus.

[Rob77]

Travis Bickle, c'est pas toi qu'on insulte de collabo ou qu'on invite à aller se faire enculer

T'as totalement le droit d'être un petit moustachu à brassard aimant sodomie.

On est dans un pays libre.

[sonny]

pour la natalité:
www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/0 ... -crise.php

niveau record depuis 35 ans. largement au dessus de la moyenne de l'UE.

on est en effet a la ramasse niveau fécondité...

[Rob77]

pour la natalité:
http://www.lefigaro.fr/actualite-france ... -crise.php

niveau record depuis 35 ans. largement au dessus de la moyenne de l'UE.

on est en effet a la ramasse niveau fécondité...

Oui, mais la moyenne de l'UE est-elle haute ?

La fécondité française est l'une des plus élevées d'Europe avec celle irlandaise... et pourtant on est à peine au seuil de régénération de l'espèce, et la population continue de vieillir.

Sans l'immigration, la fécondité comme la natalité prendraient un petit coup derrière le museau, accentuant le vieillissement de la population et entraînant un déclin démographique.

Réalisme, idéalisme toussa.

[Castor_Troy]

Travis Bickle, c'est pas toi qu'on insulte de collabo ou qu'on invite à aller se faire enculer

D'après, pourquoi est-ce que Travis l'aime à ce point?!

Sinon, autant en ballon rond, c'est un footix, autant ailleurs, il peut dire des choses intéressantes, le rob!

[Rob77]

Travis Bickle, c'est pas toi qu'on insulte de collabo ou qu'on invite à aller se faire enculer

D'après, pourquoi est-ce que Travis l'aime à ce point?!

Sinon, autant en ballon rond, c'est un footix, autant ailleurs, il peut faire des choses intéressantes, le rob!

Hum,

T'aimes quand je te titille le fion, petit cokinou.

[Castor_Troy]

C'est vrai que c'est plutôt agréable de briser un peu la monotonie quand je coule un bronze.

[Rob77]

[sonny]

Rob77, Au final, tu ne nous proposes que la régularisation massive pour résoudre la situation ?