Re: Actu France et Monde
22 Juil 2013, 08:13
chaoui-78 a écrit:Rony2D a écrit:chaoui-78 a écrit:Nan mais mon beauf habite a Trappes et c est faux a 100% l article haut dessus.
je vous posterais dans la soirée le message de la femme voilée
Ca m'aurait intéressé de voir ce fameux message
(voir un peu quelles excuses bidons vont être sorties cette fois...)
Finalement non ,la police et les média ont TOUJOURS raisons,et les musulmans sont TOUJOURS les méchants ...
Ce qui est sur, c'est que tu joues TOUJOURS les victimes.
PERSONNE ici n'accuse les musulmans de tous les maux à part peut-être ceux qui jouent les victimes en nous faisant croire que tout le monde accuse les musulmans comme tu nous le fait à longueur de temps.
Re: Actu France et Monde
22 Juil 2013, 08:39
Roh y'a des sites d'info français qui font des live pour la naissance du mioche royal 
Re: Actu France et Monde
22 Juil 2013, 08:45
Kenshi a écrit:Roh y'a des sites d'info français qui font des live pour la naissance du mioche royal
Et pendant ce temps
Séismes en Chine: 47 personnes décédées
Information
Un séisme de magnitude 5,9, et les répliques qui ont suivi, ont fait au moins 47 morts ce lundi dans une région montagneuse et difficile d'accès du nord-ouest de la Chine, selon un nouveau bilan officiel.
Le séisme initial est intervenu à 07H45 heure locale dans le Gansu, une province en grande partie désertique, avec un épicentre situé à 170 km au sud-est de la capitale provinciale Lanzhou, à une profondeur de 9,8 km, selon l'Institut géophyisque américain (USGS).
Violentes répliques
Une violente réplique de magnitude 5,6 a frappé la même région à 09H12, avec un épicentre situé à une profondeur de 10,1 km, a ajouté l'institut. Les secousses sismiques ont fait 47 morts et 296 blessés graves, a indiqué à l'AFP un responsable du Bureau de sismologie du Gansu, précisant qu'au moins 371 répliques avaient été enregistrées.
«Plus de 21.000 bâtiments ont été sévèrement endommagés, et plus de 1.200 se sont effondrés», a ajouté ce responsable. Un habitant du district de Min, où se trouvait l'épicentre, a raconté à l'AFP qu'il travaillait dans une usine pharmaceutique au moment où le séisme a frappé et qu'il a vu les bâtiments trembler fortement.
«J'étais dans l'atelier, j'ai ressenti une violente secousse, et je me suis immédiatement précipité vers la cour de l'usine», a déclaré M. Ma. «Quand je suis arrivé dans la cour, j'ai vu un immeuble de 19 étages, le plus haut de notre district, qui tanguait furieusement, surtout au dernier étage», a-t-il poursuivi.
Nombreux blessés
Dans le district de Min, «plus de 200 personnes ont été blessées dans les sept zones touchés par les tremblements de terre», a précisé à l'AFP M. He, un responsable du comité du Parti communiste dans le district, qui n'a donné que son nom de famille.
Outre le district de Minxian, les secousses sismiques ont également fait des victimes dans les district voisins de Zhang et Li, selon les médias locaux. Des images diffusées par la télévision centrale CCTV montrent des villages ruraux parsemés de gravats.
Le séisme a été ressenti jusqu'à Lanzhou, et même jusqu'à Xi'An, capitale de la province voisine du Shanxi. Les provinces de l'ouest de la Chine sont régulièrement touchées par des tremblements de terre.
Un séisme de magnitude 6,6 avait tué en avril quelque 200 personnes dans la province voisine du Sichuan, où un séisme dévastateur d'une magnitude de 8 avait fait près de 90.000 morts et disparus en 2008.
Le séisme initial est intervenu à 07H45 heure locale dans le Gansu, une province en grande partie désertique, avec un épicentre situé à 170 km au sud-est de la capitale provinciale Lanzhou, à une profondeur de 9,8 km, selon l'Institut géophyisque américain (USGS).
Violentes répliques
Une violente réplique de magnitude 5,6 a frappé la même région à 09H12, avec un épicentre situé à une profondeur de 10,1 km, a ajouté l'institut. Les secousses sismiques ont fait 47 morts et 296 blessés graves, a indiqué à l'AFP un responsable du Bureau de sismologie du Gansu, précisant qu'au moins 371 répliques avaient été enregistrées.
«Plus de 21.000 bâtiments ont été sévèrement endommagés, et plus de 1.200 se sont effondrés», a ajouté ce responsable. Un habitant du district de Min, où se trouvait l'épicentre, a raconté à l'AFP qu'il travaillait dans une usine pharmaceutique au moment où le séisme a frappé et qu'il a vu les bâtiments trembler fortement.
«J'étais dans l'atelier, j'ai ressenti une violente secousse, et je me suis immédiatement précipité vers la cour de l'usine», a déclaré M. Ma. «Quand je suis arrivé dans la cour, j'ai vu un immeuble de 19 étages, le plus haut de notre district, qui tanguait furieusement, surtout au dernier étage», a-t-il poursuivi.
Nombreux blessés
Dans le district de Min, «plus de 200 personnes ont été blessées dans les sept zones touchés par les tremblements de terre», a précisé à l'AFP M. He, un responsable du comité du Parti communiste dans le district, qui n'a donné que son nom de famille.
Outre le district de Minxian, les secousses sismiques ont également fait des victimes dans les district voisins de Zhang et Li, selon les médias locaux. Des images diffusées par la télévision centrale CCTV montrent des villages ruraux parsemés de gravats.
Le séisme a été ressenti jusqu'à Lanzhou, et même jusqu'à Xi'An, capitale de la province voisine du Shanxi. Les provinces de l'ouest de la Chine sont régulièrement touchées par des tremblements de terre.
Un séisme de magnitude 6,6 avait tué en avril quelque 200 personnes dans la province voisine du Sichuan, où un séisme dévastateur d'une magnitude de 8 avait fait près de 90.000 morts et disparus en 2008.
Re: Actu France et Monde
22 Juil 2013, 13:37
Gens du voyage : "Comme quoi, Hitler n’en a peut-être pas tué assez…"
Créé le 22-07-2013 à 13h24 - Mis à jour à 14h23
Le Nouvel Observateur
Le député-maire UDI de Cholet, Gilles Bourdouleix, a lourdement dérapé lors d’une altercation avec des gens du voyage qui squattaient un terrain sur sa commune.
http://tempsreel.nouvelobs.com/politiqu ... assez.html
eh ben...
Créé le 22-07-2013 à 13h24 - Mis à jour à 14h23
Le Nouvel Observateur
Le député-maire UDI de Cholet, Gilles Bourdouleix, a lourdement dérapé lors d’une altercation avec des gens du voyage qui squattaient un terrain sur sa commune.
http://tempsreel.nouvelobs.com/politiqu ... assez.html
eh ben...
Re: Actu France et Monde
22 Juil 2013, 13:52
Re: Actu France et Monde
22 Juil 2013, 14:27
Autant on peut ne pas aimer l'attitude des gens du voyage, autant la le mec il a craqué d'une façon plus que minable.
Re: Actu France et Monde
22 Juil 2013, 14:29
C'est juste à dégueuler.
Re: Actu France et Monde
22 Juil 2013, 14:43
La Norvégienne condamnée après avoir été violée à Dubai a été graciée
http://www.lemonde.fr/proche-orient/art ... _3218.html
http://www.lemonde.fr/proche-orient/art ... _3218.html
Re: Actu France et Monde
22 Juil 2013, 16:10
sur les deux dernières infos, j'ai juste envie de partir très loin seul sur une ile , loin de toute cette merde.
Re: Actu France et Monde
22 Juil 2013, 17:16
Non mais sérieux les gitans se mettent à violer des meufs à Dubai et en plus ils se plaignent du nombre de camsp de concentration à Cholet mais ils se prennent pour qui ? !!
Re: Actu France et Monde
22 Juil 2013, 17:28
gob a écrit:sur les deux dernières infos, j'ai juste envie de partir très loin seul sur une ile , loin de toute cette merde.
à Trappes ?
Re: Actu France et Monde
22 Juil 2013, 19:56
Information
Trappes : "C'est symptomatique d'un problème plus général"
Le week-end a été particulièrement tendu à Trappes, dans les Yvelines, marqué par des violences qui ont éclaté après le contrôle d'une femme intégralement voilée, jeudi dernier, par des policiers. Le contrôle s'est mal passé, et les faits doivent encore être précisément déterminés. Selon le procureur de la République de Versailles, le mari de la jeune femme s'est violemment opposé au contrôle. Ce qu'elle dément, accusant les policiers d'agressivité et de violences envers elle-même et son mari.
Alors qu'un des jeunes interpellés dimanche à été condamné lundi 22 juillet à 6 mois de prison ferme, "Le Nouvel Observateur" a questionné le sociologue Michel Kokoreff, professeur à l'université Paris 8 Saint-Denis, co-auteur de "Refaire la cité. L'avenir des banlieues"(La République des idées/Le Seuil) avec Didier Lapeyronnie.
Comment interprétez-vous les événements survenus ce week-end à Trappes ?
- Je n'ai pas connaissance des faits en eux-mêmes mais je constate deux choses. La première c'est qu'on est face à un même scénario, bien connu depuis 30 ans, qui se reproduit : des incidents éclatent sur fond d'un sentiment de discrimination, de contrôle au faciès,... Une impression qui ne relève d'ailleurs pas seulement d'un sentiment mais trop souvent d'une réalité.
Les habitants de ce quartier sont apparemment assez remontés contre la police. Vendredi, le commissariat a été directement assiégé. Ce n'est pas toujours le cas, mais nous avons des précédents, de tentatives d'incendie de commissariat notamment. Nous avons un scénario similaire, mais cette fois, ce qui diffère c'est que c'est autour de l'islam : les violences ont suivi un contrôle policier pour le port d'une burqa. L'enjeu n'est est donc pas complètement bénin.
Il semblerait qu'il y ait eu, depuis deux ou trois mois, une recrudescence d'incidents de ce type, liés à un changement de stratégie de la police. Elle serait passée d'une démarche dans les premiers temps plutôt pédagogique à une démarche plus pro-active : les policiers contrôleraient plus, feraient moins de pédagogie, et verbaliseraient davantage.
Selon un responsable associatif au "Nouvel Observateur", ces violences relèvent moins de revendications religieuses que d'une occasion de se faire entendre et de "revendiquer un droit d'exister". Le docteur en science politique Haoues Seniguer explique au "Plus" que ces violences "n'ont rien de communautariste, d'islamiste et encore moins d'islamique". Qu'en pensez-vous ?
- Cela n'est pas contradictoire avec ce que j'expliquais à l'instant. Il y a un incident, une colère, une indignation, qui passe par la violence, ressemble à des "émeutes", et l'émeute a une signification politique. Mais il ne faut pas non plus nier le caractère structurant de l'islam dans les quartiers, qui est un fait établi.
Cela s'est accentué depuis le 11 septembre, ces dernières années aussi, Nicolas Sarkozy a également surfé sur la vague islamophobe. Nous ne disposons pas de tous les éléments pour être certain de ce qu'il s'est passé, mais je pense qu'il faut éventuellement reconnaître que la religion - l'islam ou d'autres religions - structurent, organisent et font face au vide des institutions, des services publics et à l'absence de l'Etat. C'est aussi une réalité.
Certains considèrent que l'islamophobie n'est ni réellement ni suffisamment prise en compte par les pouvoirs publics.
- Il y a un double sentiment : un fort sentiment de discrimination religieuse, mais aussi une dimension discriminatoire concernant la citoyenneté et l'accès aux droits. Les gens disent "En tant que citoyens français musulmans, on est maltraités, on ne tient pas compte de nos droits, on apparaît comme des citoyens de seconde zone, donc on demande justice."
Le fait de reconnaître la place de l'islam aujourd'hui, de reconnaître tout ce qui peut être de l'ordre de messages d'hostilité à son égard ne doit pas être perçu comme du communautarisme à tout va. Cela peut simplement vouloir dire qu'en tant que communauté les gens demandent des comptes à la République.
Quoi qu'il en soit, je pense que ces événements sont symptomatiques d'un problème plus général que la société française, la classe politique, et sans doute aussi les journalistes et que les sociologues ne savent pas traiter : à la fois la place de l'islam dans les quartiers et en même temps le regard de la société française sur l'islam.
Quel rôle alors peut jouer la loi entrée en vigueur en novembre 2011 interdisant le port du voile intégral dans l'espace public. Comment est-elle perçue ?
- On fait beaucoup de lois. Elles sont appliquées diversement et ne partent pas toujours du quotidien, de ce que vivent les gens. Cette loi fait bonne figure. Elle convainc ceux qui l'ont voulue et la classe moyenne peut-être, et encore je n'en suis pas sûr. Mais elle est mal vécue dans les quartiers car l'expérience des habitants -et pas seulement des jeunes ou des femmes voilées - va complètement à son encontre. Les habitants des quartiers vivent plutôt dans le déni de loi et de droit, le règne de l'arbitraire... C'est pour cela qu'il y a une telle cristallisation sur le contrôle au faciès.
Faut-il voir à travers ces événements l'expression d'un sentiment de relégation politique ?
- Oui dans un sens : à travers la citoyenneté, la possibilité d'exercer sa religion. Mais le problème c'est que les stigmates s'accumulent : relégation urbaine, exclusion économique et sociale, ségrégation scolaire, discriminations ethniques, violences policières, islamophobie,... En France on est arc-boutés sur le modèle de l'intégration républicaine qui empêche de prendre en compte l'aspect religieux de l'intégration ainsi que la dimension positive du lien communautaire. On n'arrive pas à s'attaquer aux causes profondes et à voir le problème du déficit d'intégration politique. Or tout le monde en est bien conscient aujourd'hui : il n'est pas réglé et un rien le fait réapparaître. Où est la capacité politique à le prendre en charge ? A mon avis c'est ça la question.
Le ministre délégué à la ville François Lamy a répété son souhait de voir associés les habitants au développement de leurs quartiers. Lundi 7 juillet lui a été remis un rapport par une urbaniste et le responsable d'AC Le feu Mohamed Mechmache. Faut-il multiplier ce type d'initiative ?
- Certes, mais les habitants semblent tout de même peu entendus. Et si c'est si pour refaire la participation comme on l'a fait pendant de très nombreuses années, le ministre délégué à la ville y croit peut-être, mais les habitants, eux, n'y croient plus. Ce rapport contient sans aucun doute des choses intéressantes, mais la participation est une idéologie, mais je crains qu'on ait du mal à trouver des candidats. Il faudrait peut-être un petit peu plus d'imagination, de concertation et de réflexion autour de la capacité d'agir, la force des quartiers, "l'empowerment", ... C'est un dossier à suivre, mais ce n'est pas une position forte politiquement, la position forte est celle du ministre de l'Intérieur.
Le week-end a été particulièrement tendu à Trappes, dans les Yvelines, marqué par des violences qui ont éclaté après le contrôle d'une femme intégralement voilée, jeudi dernier, par des policiers. Le contrôle s'est mal passé, et les faits doivent encore être précisément déterminés. Selon le procureur de la République de Versailles, le mari de la jeune femme s'est violemment opposé au contrôle. Ce qu'elle dément, accusant les policiers d'agressivité et de violences envers elle-même et son mari.
Alors qu'un des jeunes interpellés dimanche à été condamné lundi 22 juillet à 6 mois de prison ferme, "Le Nouvel Observateur" a questionné le sociologue Michel Kokoreff, professeur à l'université Paris 8 Saint-Denis, co-auteur de "Refaire la cité. L'avenir des banlieues"(La République des idées/Le Seuil) avec Didier Lapeyronnie.
Comment interprétez-vous les événements survenus ce week-end à Trappes ?
- Je n'ai pas connaissance des faits en eux-mêmes mais je constate deux choses. La première c'est qu'on est face à un même scénario, bien connu depuis 30 ans, qui se reproduit : des incidents éclatent sur fond d'un sentiment de discrimination, de contrôle au faciès,... Une impression qui ne relève d'ailleurs pas seulement d'un sentiment mais trop souvent d'une réalité.
Les habitants de ce quartier sont apparemment assez remontés contre la police. Vendredi, le commissariat a été directement assiégé. Ce n'est pas toujours le cas, mais nous avons des précédents, de tentatives d'incendie de commissariat notamment. Nous avons un scénario similaire, mais cette fois, ce qui diffère c'est que c'est autour de l'islam : les violences ont suivi un contrôle policier pour le port d'une burqa. L'enjeu n'est est donc pas complètement bénin.
Il semblerait qu'il y ait eu, depuis deux ou trois mois, une recrudescence d'incidents de ce type, liés à un changement de stratégie de la police. Elle serait passée d'une démarche dans les premiers temps plutôt pédagogique à une démarche plus pro-active : les policiers contrôleraient plus, feraient moins de pédagogie, et verbaliseraient davantage.
Selon un responsable associatif au "Nouvel Observateur", ces violences relèvent moins de revendications religieuses que d'une occasion de se faire entendre et de "revendiquer un droit d'exister". Le docteur en science politique Haoues Seniguer explique au "Plus" que ces violences "n'ont rien de communautariste, d'islamiste et encore moins d'islamique". Qu'en pensez-vous ?
- Cela n'est pas contradictoire avec ce que j'expliquais à l'instant. Il y a un incident, une colère, une indignation, qui passe par la violence, ressemble à des "émeutes", et l'émeute a une signification politique. Mais il ne faut pas non plus nier le caractère structurant de l'islam dans les quartiers, qui est un fait établi.
Cela s'est accentué depuis le 11 septembre, ces dernières années aussi, Nicolas Sarkozy a également surfé sur la vague islamophobe. Nous ne disposons pas de tous les éléments pour être certain de ce qu'il s'est passé, mais je pense qu'il faut éventuellement reconnaître que la religion - l'islam ou d'autres religions - structurent, organisent et font face au vide des institutions, des services publics et à l'absence de l'Etat. C'est aussi une réalité.
Certains considèrent que l'islamophobie n'est ni réellement ni suffisamment prise en compte par les pouvoirs publics.
- Il y a un double sentiment : un fort sentiment de discrimination religieuse, mais aussi une dimension discriminatoire concernant la citoyenneté et l'accès aux droits. Les gens disent "En tant que citoyens français musulmans, on est maltraités, on ne tient pas compte de nos droits, on apparaît comme des citoyens de seconde zone, donc on demande justice."
Le fait de reconnaître la place de l'islam aujourd'hui, de reconnaître tout ce qui peut être de l'ordre de messages d'hostilité à son égard ne doit pas être perçu comme du communautarisme à tout va. Cela peut simplement vouloir dire qu'en tant que communauté les gens demandent des comptes à la République.
Quoi qu'il en soit, je pense que ces événements sont symptomatiques d'un problème plus général que la société française, la classe politique, et sans doute aussi les journalistes et que les sociologues ne savent pas traiter : à la fois la place de l'islam dans les quartiers et en même temps le regard de la société française sur l'islam.
Quel rôle alors peut jouer la loi entrée en vigueur en novembre 2011 interdisant le port du voile intégral dans l'espace public. Comment est-elle perçue ?
- On fait beaucoup de lois. Elles sont appliquées diversement et ne partent pas toujours du quotidien, de ce que vivent les gens. Cette loi fait bonne figure. Elle convainc ceux qui l'ont voulue et la classe moyenne peut-être, et encore je n'en suis pas sûr. Mais elle est mal vécue dans les quartiers car l'expérience des habitants -et pas seulement des jeunes ou des femmes voilées - va complètement à son encontre. Les habitants des quartiers vivent plutôt dans le déni de loi et de droit, le règne de l'arbitraire... C'est pour cela qu'il y a une telle cristallisation sur le contrôle au faciès.
Faut-il voir à travers ces événements l'expression d'un sentiment de relégation politique ?
- Oui dans un sens : à travers la citoyenneté, la possibilité d'exercer sa religion. Mais le problème c'est que les stigmates s'accumulent : relégation urbaine, exclusion économique et sociale, ségrégation scolaire, discriminations ethniques, violences policières, islamophobie,... En France on est arc-boutés sur le modèle de l'intégration républicaine qui empêche de prendre en compte l'aspect religieux de l'intégration ainsi que la dimension positive du lien communautaire. On n'arrive pas à s'attaquer aux causes profondes et à voir le problème du déficit d'intégration politique. Or tout le monde en est bien conscient aujourd'hui : il n'est pas réglé et un rien le fait réapparaître. Où est la capacité politique à le prendre en charge ? A mon avis c'est ça la question.
Le ministre délégué à la ville François Lamy a répété son souhait de voir associés les habitants au développement de leurs quartiers. Lundi 7 juillet lui a été remis un rapport par une urbaniste et le responsable d'AC Le feu Mohamed Mechmache. Faut-il multiplier ce type d'initiative ?
- Certes, mais les habitants semblent tout de même peu entendus. Et si c'est si pour refaire la participation comme on l'a fait pendant de très nombreuses années, le ministre délégué à la ville y croit peut-être, mais les habitants, eux, n'y croient plus. Ce rapport contient sans aucun doute des choses intéressantes, mais la participation est une idéologie, mais je crains qu'on ait du mal à trouver des candidats. Il faudrait peut-être un petit peu plus d'imagination, de concertation et de réflexion autour de la capacité d'agir, la force des quartiers, "l'empowerment", ... C'est un dossier à suivre, mais ce n'est pas une position forte politiquement, la position forte est celle du ministre de l'Intérieur.
Re: Actu France et Monde
22 Juil 2013, 20:20
Information
Je n'ai pas connaissance des faits en eux-mêmes mais je constate deux choses. La première c'est qu'on est face à un même scénario, bien connu depuis 30 ans, qui se reproduit : des incidents éclatent sur fond d'un sentiment de discrimination, de contrôle au faciès,... Une impression qui ne relève d'ailleurs pas seulement d'un sentiment mais trop souvent d'une réalité
En même temps, les contrôles des personnes portant des burqa, c'est normal que ça ne touche que les musulmans
une recrudescence d'incidents de ce type, liés à un changement de stratégie de la police. Elle serait passée d'une démarche dans les premiers temps plutôt pédagogique à une démarche plus pro-active : les policiers contrôleraient plus, feraient moins de pédagogie, et verbaliseraient davantage.
Y a t il des stats sur l'évolution du port de la burqa suite à la pédagogie ?
car si ça augmente c'est normal de passer à autre chose car la pédagogie ne fonctionne pas.
si ça diminue alors la répression n'est pas normale
Sinon, il est bien gentil le mec, mais à l'entendre les problèmes n'ont pour source que l'échec des politique d'intégrer les gens des quartiers (pour les caliméros de service, je ne parle pas de musulmans, d'arabe ou autre, mais des habitants des quartiers dans leur totalité). Il n'y à pas de remise en cause.
Son discours aurait beaucoup plus de poids s'il était autocritique. Car même s'il n'a pas tort dans ses arguments, le coup du caliméro le rends moins crédible.
par contre ça le dérange pas de sortir ça comme si c'était quelque chose de normal
Information
Les habitants des quartiers vivent plutôt dans le déni de loi et de droit, le règne de l'arbitraire
Taper sur les politiques qui ne font que de la discrimination et de l'islamophobie et sortir ça, priceless.
Il tourne tout son article autour de l'islam (et surtout de l'islamophobie). Mais dans les quartiers il n'y a pas que des musulmans. Et ces personnes la vivent les mêmes problèmes. Il s'en fout de ces personnes la ?
Re: Actu France et Monde
22 Juil 2013, 20:34
Papa mouyo a écrit:Gens du voyage : "Comme quoi, Hitler n’en a peut-être pas tué assez…"
Créé le 22-07-2013 à 13h24 - Mis à jour à 14h23
Le Nouvel Observateur
Le député-maire UDI de Cholet, Gilles Bourdouleix, a lourdement dérapé lors d’une altercation avec des gens du voyage qui squattaient un terrain sur sa commune.
http://tempsreel.nouvelobs.com/politiqu ... assez.html
eh ben...
Ceci n'est absolument pas pour défendre ces propos dégueulasses.
Mais les gens du voyage auraient fait des saluts nazis pour accueillir le Maire.
Re: Actu France et Monde
22 Juil 2013, 20:39
killerdemars, Ce qui ferait un combat entre deux groupes d'abrutis fini.
Faire des salut nazi pour accueillir le maire alors qu'ils squattent illégalement un terrain, la grande classe.
répondre ce qu'il a (ou aurait) répondu, la preuve qu'il est tout aussi limité intellectuellement que ces adversaires du jour. Il avait une paire d'as en main dans son duel contre les gens du voyage et au final il se retrouve avec un 2 et un 4.
Faire des salut nazi pour accueillir le maire alors qu'ils squattent illégalement un terrain, la grande classe.
répondre ce qu'il a (ou aurait) répondu, la preuve qu'il est tout aussi limité intellectuellement que ces adversaires du jour. Il avait une paire d'as en main dans son duel contre les gens du voyage et au final il se retrouve avec un 2 et un 4.
Re: Actu France et Monde
22 Juil 2013, 20:46
Le problème c'est qu'il n'y a pas eu de brassage de populations, peu d'immigrés maghrébins ont choisit de vivre hors des banlieues et de s'intégrer.
C'est ça le problème c'est la répartition de population, au lieu que les gens échangent, on les a foutu là bas et petit à petit l'état c'est désengagées tandis que ces populations toutes ouvrières prenaient la crise et la mondialisation dans la gueule de plein fouets et derrière les réseaux de trafics en tout genres, ont pu s'installer et progresser à vitesse grand v.
C'est ça le problème c'est la répartition de population, au lieu que les gens échangent, on les a foutu là bas et petit à petit l'état c'est désengagées tandis que ces populations toutes ouvrières prenaient la crise et la mondialisation dans la gueule de plein fouets et derrière les réseaux de trafics en tout genres, ont pu s'installer et progresser à vitesse grand v.
Re: Actu France et Monde
22 Juil 2013, 21:21
killerdemars, que les gens du voyage qui auraient fait les saluts nazis sont de gros débiles est un fait... mais on attend quand même autre chose d'un élu...
Re: Actu France et Monde
22 Juil 2013, 23:11
John, Je pense que killerduranus est d'accord avec ça et qu'il ne fait qu'apporter un complément d'info.
Re: Actu France et Monde
23 Juil 2013, 08:31
Le gouvernement britannique pardonne à l'homme le plus déterminant dans la victoire de 1945 et l'un des plus grands scientifiques du XXème siècle. Bon, en fait, la bonne traduction de pardon serait plutôt grâce - soit l'effacement d'une condamnation - mais le terme est quand même intéressant.
Re: Actu France et Monde
23 Juil 2013, 08:41
En parlant de nazi, d'hitler, de 45, ...
Indonésie: Le «café nazi» retire les croix gammées mais pas le portrait de Hitler
Indonésie: Le «café nazi» retire les croix gammées mais pas le portrait de Hitler
Information
Le thème du nouveau bistrot ne sera plus seulement le nazisme mais la Seconde Guerre mondiale en général, a précisé l'avocat du propriétaire du «SoldatenKaffee»...
Le propriétaire du café indonésien d'inspiration nazie qui a suscité des condamnations à l'étranger a accepté de retirer les croix gammées de son établissement mais pas le portrait géant de Hitler, a indiqué ce mardi son avocat. Le fondateur du «SoldatenKaffee» («Le Café des soldats»), Henry Mulyana, a temporairement fermé après la controverse suscitée par la révélation de l'existence de son étrange établissement dans la presse internationale. Mais il va rouvrir dans la même ville de Bandung, au sud-est de Jakarta, a indiqué à l'AFP son conseil Rohman Hidayat.
Henry Mulyana a cependant accepté de retirer les croix gammées de son restaurant mais il gardera le portrait géant du «Führer», ainsi que les nombreux souvenirs de l'armée du Reich, comme les masques à gaz et baïonnettes. L'avocat n'a pas précisé si les serveurs continueront à revêtir l'uniforme de la Wehrmacht ou des SS. Le thème du nouveau bistrot ne sera plus seulement le nazisme mais la Seconde Guerre mondiale en général, a précisé l'avocat.
L'établissement ne tombe pas sous le coup de l'incitation à la haine raciale
«Il n'y aura pas seulement des portraits de Hitler mais également de (l'ancien Premier ministre britannique) Winston Churchill et de héros indonésiens. Il y aura des soldats japonais, pas seulement des allemands, mais pas de croix gammées», a expliqué Me Hidayat. La décision d'Henry Mulyana intervient après une rencontre avec des responsables du tourisme de la municipalité de Bandung, qui se sont déclarés impuissants à faire fermer l'établissement qui ne tombe pas sous le coup de l'incitation à la haine raciale, punissable en vertu d'une loi indonésienne.
«Les autorités ont dit que les croix gammées étaient frappantes, trop facilement reconnaissables et visibles. Nous avons donc accepté de les retirer», a ajouté l'avocat. Le «SoldatenKaffee» a ouvert en 2011 et a opéré dans l'indifférence totale jusqu'à la semaine dernière et la publication d'un article sur son existence dans la presse anglophone locale, repris à travers le monde. La multiplication des condamnations internationales a alors contraint les autorités locales à convoquer le restaurateur.
«La guerre, ça fait toujours beaucoup de morts»
Ce dernier avait dans une interview récente à l'AFP assuré qu'il «n'idolâtrait pas Hitler», disant «seulement aimer les souvenirs militaires». Le propriétaire ne nie pas l'existence de l'Holocauste mais le voit plus comme un fait de guerre. «La guerre, ça fait toujours beaucoup de morts», avait-il lâché.
Un certain antisémitisme latent peut être observé en Indonésie, pays musulman le plus peuplé de la planète (240 millions d'habitants). Une des pires insultes est d'y être traité de «yahudi» («juif») et l'opposition à Israël, avec lequel Jakarta n'entretient pas de relations diplomatiques, fait parfois apparaître des croix gammées dans des manifestations de soutien aux Palestiniens. Le judaïsme n'est pas reconnu parmi les six religions officielles en Indonésie et la communauté juive ne regroupe que quelques dizaines de membres dans tout le pays.
Le propriétaire du café indonésien d'inspiration nazie qui a suscité des condamnations à l'étranger a accepté de retirer les croix gammées de son établissement mais pas le portrait géant de Hitler, a indiqué ce mardi son avocat. Le fondateur du «SoldatenKaffee» («Le Café des soldats»), Henry Mulyana, a temporairement fermé après la controverse suscitée par la révélation de l'existence de son étrange établissement dans la presse internationale. Mais il va rouvrir dans la même ville de Bandung, au sud-est de Jakarta, a indiqué à l'AFP son conseil Rohman Hidayat.
Henry Mulyana a cependant accepté de retirer les croix gammées de son restaurant mais il gardera le portrait géant du «Führer», ainsi que les nombreux souvenirs de l'armée du Reich, comme les masques à gaz et baïonnettes. L'avocat n'a pas précisé si les serveurs continueront à revêtir l'uniforme de la Wehrmacht ou des SS. Le thème du nouveau bistrot ne sera plus seulement le nazisme mais la Seconde Guerre mondiale en général, a précisé l'avocat.
L'établissement ne tombe pas sous le coup de l'incitation à la haine raciale
«Il n'y aura pas seulement des portraits de Hitler mais également de (l'ancien Premier ministre britannique) Winston Churchill et de héros indonésiens. Il y aura des soldats japonais, pas seulement des allemands, mais pas de croix gammées», a expliqué Me Hidayat. La décision d'Henry Mulyana intervient après une rencontre avec des responsables du tourisme de la municipalité de Bandung, qui se sont déclarés impuissants à faire fermer l'établissement qui ne tombe pas sous le coup de l'incitation à la haine raciale, punissable en vertu d'une loi indonésienne.
«Les autorités ont dit que les croix gammées étaient frappantes, trop facilement reconnaissables et visibles. Nous avons donc accepté de les retirer», a ajouté l'avocat. Le «SoldatenKaffee» a ouvert en 2011 et a opéré dans l'indifférence totale jusqu'à la semaine dernière et la publication d'un article sur son existence dans la presse anglophone locale, repris à travers le monde. La multiplication des condamnations internationales a alors contraint les autorités locales à convoquer le restaurateur.
«La guerre, ça fait toujours beaucoup de morts»
Ce dernier avait dans une interview récente à l'AFP assuré qu'il «n'idolâtrait pas Hitler», disant «seulement aimer les souvenirs militaires». Le propriétaire ne nie pas l'existence de l'Holocauste mais le voit plus comme un fait de guerre. «La guerre, ça fait toujours beaucoup de morts», avait-il lâché.
Un certain antisémitisme latent peut être observé en Indonésie, pays musulman le plus peuplé de la planète (240 millions d'habitants). Une des pires insultes est d'y être traité de «yahudi» («juif») et l'opposition à Israël, avec lequel Jakarta n'entretient pas de relations diplomatiques, fait parfois apparaître des croix gammées dans des manifestations de soutien aux Palestiniens. Le judaïsme n'est pas reconnu parmi les six religions officielles en Indonésie et la communauté juive ne regroupe que quelques dizaines de membres dans tout le pays.
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