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Trappes : "C'est symptomatique d'un problème plus général"
Le week-end a été particulièrement tendu à Trappes, dans les Yvelines, marqué par des violences qui ont éclaté après le contrôle d'une femme intégralement voilée, jeudi dernier, par des policiers. Le contrôle s'est mal passé, et les faits doivent encore être précisément déterminés. Selon le procureur de la République de Versailles, le mari de la jeune femme s'est violemment opposé au contrôle. Ce qu'elle dément, accusant les policiers d'agressivité et de violences envers elle-même et son mari.
Alors qu'un des jeunes interpellés dimanche à été condamné lundi 22 juillet à 6 mois de prison ferme, "Le Nouvel Observateur" a questionné le sociologue Michel Kokoreff, professeur à l'université Paris 8 Saint-Denis, co-auteur de "Refaire la cité. L'avenir des banlieues"(La République des idées/Le Seuil) avec Didier Lapeyronnie.
Comment interprétez-vous les événements survenus ce week-end à Trappes ?
- Je n'ai pas connaissance des faits en eux-mêmes mais je constate deux choses. La première c'est qu'on est face à un même scénario, bien connu depuis 30 ans, qui se reproduit : des incidents éclatent sur fond d'un sentiment de discrimination, de contrôle au faciès,... Une impression qui ne relève d'ailleurs pas seulement d'un sentiment mais trop souvent d'une réalité.
Les habitants de ce quartier sont apparemment assez remontés contre la police. Vendredi, le commissariat a été directement assiégé. Ce n'est pas toujours le cas, mais nous avons des précédents, de tentatives d'incendie de commissariat notamment. Nous avons un scénario similaire, mais cette fois, ce qui diffère c'est que c'est autour de l'islam : les violences ont suivi un contrôle policier pour le port d'une burqa. L'enjeu n'est est donc pas complètement bénin.
Il semblerait qu'il y ait eu, depuis deux ou trois mois, une recrudescence d'incidents de ce type, liés à un changement de stratégie de la police. Elle serait passée d'une démarche dans les premiers temps plutôt pédagogique à une démarche plus pro-active : les policiers contrôleraient plus, feraient moins de pédagogie, et verbaliseraient davantage.
Selon un responsable associatif au "Nouvel Observateur", ces violences relèvent moins de revendications religieuses que d'une occasion de se faire entendre et de "revendiquer un droit d'exister". Le docteur en science politique Haoues Seniguer explique au "Plus" que ces violences "n'ont rien de communautariste, d'islamiste et encore moins d'islamique". Qu'en pensez-vous ?
- Cela n'est pas contradictoire avec ce que j'expliquais à l'instant. Il y a un incident, une colère, une indignation, qui passe par la violence, ressemble à des "émeutes", et l'émeute a une signification politique. Mais il ne faut pas non plus nier le caractère structurant de l'islam dans les quartiers, qui est un fait établi.
Cela s'est accentué depuis le 11 septembre, ces dernières années aussi, Nicolas Sarkozy a également surfé sur la vague islamophobe. Nous ne disposons pas de tous les éléments pour être certain de ce qu'il s'est passé, mais je pense qu'il faut éventuellement reconnaître que la religion - l'islam ou d'autres religions - structurent, organisent et font face au vide des institutions, des services publics et à l'absence de l'Etat. C'est aussi une réalité.
Certains considèrent que l'islamophobie n'est ni réellement ni suffisamment prise en compte par les pouvoirs publics.
- Il y a un double sentiment : un fort sentiment de discrimination religieuse, mais aussi une dimension discriminatoire concernant la citoyenneté et l'accès aux droits. Les gens disent "En tant que citoyens français musulmans, on est maltraités, on ne tient pas compte de nos droits, on apparaît comme des citoyens de seconde zone, donc on demande justice."
Le fait de reconnaître la place de l'islam aujourd'hui, de reconnaître tout ce qui peut être de l'ordre de messages d'hostilité à son égard ne doit pas être perçu comme du communautarisme à tout va. Cela peut simplement vouloir dire qu'en tant que communauté les gens demandent des comptes à la République.
Quoi qu'il en soit, je pense que ces événements sont symptomatiques d'un problème plus général que la société française, la classe politique, et sans doute aussi les journalistes et que les sociologues ne savent pas traiter : à la fois la place de l'islam dans les quartiers et en même temps le regard de la société française sur l'islam.
Quel rôle alors peut jouer la loi entrée en vigueur en novembre 2011 interdisant le port du voile intégral dans l'espace public. Comment est-elle perçue ?
- On fait beaucoup de lois. Elles sont appliquées diversement et ne partent pas toujours du quotidien, de ce que vivent les gens. Cette loi fait bonne figure. Elle convainc ceux qui l'ont voulue et la classe moyenne peut-être, et encore je n'en suis pas sûr. Mais elle est mal vécue dans les quartiers car l'expérience des habitants -et pas seulement des jeunes ou des femmes voilées - va complètement à son encontre. Les habitants des quartiers vivent plutôt dans le déni de loi et de droit, le règne de l'arbitraire... C'est pour cela qu'il y a une telle cristallisation sur le contrôle au faciès.
Faut-il voir à travers ces événements l'expression d'un sentiment de relégation politique ?
- Oui dans un sens : à travers la citoyenneté, la possibilité d'exercer sa religion. Mais le problème c'est que les stigmates s'accumulent : relégation urbaine, exclusion économique et sociale, ségrégation scolaire, discriminations ethniques, violences policières, islamophobie,... En France on est arc-boutés sur le modèle de l'intégration républicaine qui empêche de prendre en compte l'aspect religieux de l'intégration ainsi que la dimension positive du lien communautaire. On n'arrive pas à s'attaquer aux causes profondes et à voir le problème du déficit d'intégration politique. Or tout le monde en est bien conscient aujourd'hui : il n'est pas réglé et un rien le fait réapparaître. Où est la capacité politique à le prendre en charge ? A mon avis c'est ça la question.
Le ministre délégué à la ville François Lamy a répété son souhait de voir associés les habitants au développement de leurs quartiers. Lundi 7 juillet lui a été remis un rapport par une urbaniste et le responsable d'AC Le feu Mohamed Mechmache. Faut-il multiplier ce type d'initiative ?
- Certes, mais les habitants semblent tout de même peu entendus. Et si c'est si pour refaire la participation comme on l'a fait pendant de très nombreuses années, le ministre délégué à la ville y croit peut-être, mais les habitants, eux, n'y croient plus. Ce rapport contient sans aucun doute des choses intéressantes, mais la participation est une idéologie, mais je crains qu'on ait du mal à trouver des candidats. Il faudrait peut-être un petit peu plus d'imagination, de concertation et de réflexion autour de la capacité d'agir, la force des quartiers, "l'empowerment", ... C'est un dossier à suivre, mais ce n'est pas une position forte politiquement, la position forte est celle du ministre de l'Intérieur.
