MassaliaLive.com

[Castor_Troy]

jeanfred, en plus de ça, dans un autre topic, il a dit que tu avais une petite bite...

[jeanfred]

Castor_Troy, pas grave ça, tant qu'elle permet de donner du plaisir.

[sonny]

On a un élevage en France ou quoi

Sud: 3 islamistes présumés arrêtés

Information

Trois islamistes radicaux présumés, suivis par les services de renseignement, ont été arrêtés aujourd'hui dans le Sud, a annoncé le ministre de l'Intérieur Manuel Valls. Cela fait suite à l'interpellation hier de six suspects "particulièrement dangereux" dans un coup de filet distinct en région parisienne.

Selon une source proche du dossier, il s'agit d'un couple et d'un autre homme. Ce dernier pourrait être relâché rapidement. Selon la même source, il s'agirait d'une affaire de financement d'une filière acheminement de militants à l'étranger.

L'affaire est distincte du coup de filet antiterroriste réalisé en région parisienne hier matin. Ce dernier a conduit à l'arrestation de six personnes, "particulièrement dangereuses et probablement auteures d'un braquage" en Seine-et-Marne, a précisé Manuel Valls. Le ministre n'a par contre "aucun élément" indiquant une éventuelle préparation d'actes terroristes visant des personnalités en France, qui avait été évoquée de source proche du dossier.

[Moundir33]

Putain le retour du boomerang pour tous ceux qui se sont exprimés avant de savoir va faire mal.

La récupération politique d'un drame comme ça c'est dégueulasse, à vomir.

Ca marche dans les deux sens. La Police vient de démentir la version de RTL, reprise un temps par Le Monde. Elle ne comprend pas "comment RTL a pu en arriver à de telles conclusions".
La caméra n'offre qu'une vue partielle, que les jambes en l'occurrence.
Plus de détails sur le site de Libération

[Fidel Cienaga]

Un certain nombre de broute caca voudrait en voir d'autres ravaler le leur. Dans leur empressement, ils commettent la même erreur que ceux auxquels ils prêtent les pires perversions politiques.

Voici l'itw du commissaire de la PJ qui a l'air de s'occuper de l'affaire de Méric :

http://www.liberation.fr/societe/2013/06/25/mort-de-clement-meric-ce-que-dit-vraiment-la-video_913580

Information

Selon RTL, les images présenteraient le jeune militant antifa comme l'agresseur du skinhead Esteban Morillo, qui lui a porté le coup mortel. La police, en possession de la bande dès le lendemain de l'agression, ne partage pas du tout cette «interprétation».

Selon un commissaire de la PJ , «la police technique et scientifique n’a pas travaillé pendant plusieurs jours sur ces images pour les faire parler», comme le prétend le journaliste qui a toutefois eu accès à la bande. Celui-ci n’a cependant pas indiqué que la caméra est orientée vers le trottoir et «ne montre que vingt centimètres au-dessus du sol, c’est à dire les jambes des personnes». Les enquêteurs ont donc pu voir «des échanges de coups de pieds» entre cinq garçons d’extrême droite et quatre d’extrême gauche puisqu’il «s’agit d’une bagarre entre deux groupes», rappelle le commissaire.

Rien de nouveau sur les faits

Ayant repéré Clément Méric à ses «chaussures claires» et Esteban Morillo à ses «godillots», les policiers aperçoivent «à un moment de la rixe, Méric passer derrière Morillo occupé à frapper un autre. Peut être Méric donne-t-il un coup à Morillo lequel, en tout cas, se retourne. Et Méric tombe par terre». Inconscient. Voici la scène de rixe filmée au ras du bitume. La PJ ne comprend pas comment RTL peut laisser entendre que Méric déclencherait l’agression sur Morillo lequel riposterait : «Qu’est-ce que cela changerait si Méric assènait un coup dans le dos à Morillo au cours de la bagarre ? Les échanges de coups ne sont niés par personne, ni côté extrême gauche ni côté extrême droite.»

«Verbalement, c’est le groupe d’extrême gauche qui a été le plus vindicatif à l’intérieur de la salle des ventes mais, physiquement, c’est la bande d’extrême droite qui a été la plus virulente à l’extérieur.»

De rien
Vous nous ferez signe quand le concours de broute caca sera terminé et qu'il aura éventuellement un vainqueur.

[Bibpanda]

Donc le monde n'a sortit qu'une version partielle de l'affaire.

[Fidel Cienaga]

Le Monde (le webjournal ce qui est différent) a pompé RTL sans se demander si leur collègue ne s'était pas fait rouler dans la farine ... Parce qu'affirmer avec un tel aplomb qu'on voit Méric se jeter sur l'antifa et le frapper alors qu'on ne voit que ses chevilles, c'est forcément la source qui l'a enfumé. Sinon il sera viré ce soir.

D'ailleurs Le Monde s'est empressé d'apporter des précisions et de citer Libé : malin pour se laver les mains et renvoyer les autres dos à dos, c'est pas moi c'est l'autre. Ah la neutralité du Monde ...

[Bibpanda]

Oki je n'avais pas vu la source et vu que c'est qu'avait posé Garm vu qu'avec le taff pas eu trop le temps de lire les news.

[JPP REVIENS]

Tout ça pour dire que ce sont tous des sales cons (presse, militants de manière générale, extrême gauche/droite en particulier).

Le vrai problème dans tout ça, c'est que ça s'est passé en bas de chez moi et que je me suis tapé des processions toute la journée et des fleurs pourries dans toute la rue, pendant que BFM/ITELE/LCI nous faisaient de magnifiques duplex pour filmer une tâche de sang.

C'est ça le VRAI drame.

[Bibpanda]

On t'a reconnu Serge Ayoub.

[Fidel Cienaga]

Putain le vrai drame c'est surtout d'habiter entre le Citadium, le Printemps et les Galeries Lafayette. Quand t'aime pas voir du monde, c'est juste le cauchemar absolu ...

[sillicate]

http://www.latribune.fr/opinions/tribun ... rales.html

[Bibpanda]

Très bonne article Silicate j'ai pris le temps de le lire, donc le chômage vient des banques centrales.

Version moderne de la lutte des classes
Ne nous faisons à cet effet aucune illusion : les néolibéraux ont tout intérêt à attiser cette psychose des déficits publics, dont la montée en intensité leur offrira le prétexte idéal pour tailler dans les dépenses publiques et dans les aides aux citoyens nécessiteux. Ils vont même jusqu'à appeler de leurs vœux une envolée des frais de financement de la dette publique française dont ils se serviront comme levier pour parvenir à leurs fins...

Pourtant, le citoyen européen n'a pas voulu de cette dette, tout aussi illégitime du reste que l'austérité qui lui est imposée, cette version moderne de la lutte des classes. Très clairement, ce ne sont pas les dépenses sociales qui sont coupables d'avoir creusé nos déficits. Ce sont les sauvetages bancaires, de ces établissements financiers ayant amassé des fortunes par la grâce de la financiarisation. Elle-même destinée à anesthésier une population européenne dont les revenus étaient inversement proportionnels à la productivité de ses entreprises. Et, ce, dans un contexte où, du fait d'une redistribution déficitaire opérée par nos Etats, nous avons été encouragés au crédit qui devait nous donner l'illusion de la stabilité de notre niveau de vie.

[Garm]

Un certain nombre de broute caca voudrait en voir d'autres ravaler le leur. Dans leur empressement, ils commettent la même erreur que ceux auxquels ils prêtent les pires perversions politiques.

[...]

De rien
Vous nous ferez signe quand le concours de broute caca sera terminé et qu'il aura éventuellement un vainqueur.

Pardonne-nous d'avoir eu la faiblesse d'esprit de croire en la probité du Monde, qui sort l'article que j'ai cité alors qu'ils ont auparavant érigé Méric en victime

C'est merveilleux le net, tu peux éditer complètement un article sans avoir à apporter de mea culpa vis-à-vis des informations erronnées

[Fidel Cienaga]

Garm, sa sainteté te pardonne car sa sainteté aime son prochain plus que lui-même.

Concernant ton deuxième paragraphe, c'est parfaitement vrai et c'est exactement pour cela qu'il faut VRAIMENT différencier la presse papier du flux internet : ce ne sont pas les mêmes rédactions, pas les mêmes salaires, pas les mêmes compétences. Ils font de la veille industrielle les uns sur les autres et s'autocitent, à qui sera le plus rapide. Tu constateras d'ailleurs que les "signatures" du Monde ne sont pas accessibles dans la partie gratuite.
C'est pour cela que quand Patricia Tourancheau prend la peine de signer sur Libé.fr l'article sur Méric, j'ai plutôt tendance à la prendre au sérieux. C'est une des meilleures plumes judiciaires de France, avec une très grosse expérience, un très gros carnet de relations et de sources, même si son sexe, lui, est bien moins gros que celui de Fidel ...

[fourcroy]

Fidel Cienaga, tu ne peux pas demander à tout un chacun d'avoir une lecture critique des infos glanées au hasard sur internet.

[Fidel Cienaga]

fourcroy, je ne demande rien car je respecte les commandements divins avec toute l'humilité qui caractérise mon sexe et moi-même. Par contre je suis un peu réticent à l'idée de l'anathème électronique à durée de validité limité et j'en fait un modeste combat.

[JPP REVIENS]

Putain le vrai drame c'est surtout d'habiter entre le Citadium, le Printemps et les Galeries Lafayette. Quand t'aime pas voir du monde, c'est juste le cauchemar absolu ...

Je donne sur une cour intérieure, dernier étage du Stalag.

[Bibpanda]

Information

Cinq membres du groupe d'extrême droite Troisième Voie doivent être présentés au parquet d'Agen dans l'après-midi après avoir agressé deux hommes qui quittaient un festival rock libertaire dont un maghrébin, visé pour ses origines, apprend-on lundi 24 juin de source policière.

La police avait placé en garde à vue deux femmes et cinq hommes âgés de 22 à 35 ans dans la nuit de samedi à dimanche, après que les deux victimes, deux hommes de 25 et 33 ans qui revenaient du Festival rock de La Prairie, en bord de Garonne, se sont rendus au commissariat vers 3 heures du matin pour dénoncer les faits survenus sur une grande avenue d'Agen. Le Festival de la Prairie est une petite institution à Agen, fondée il y a des décennies par des proches de la mouvance anarcho-libertaire.

Selon la source policière, tout aurait commencé par un échange d'insultes, suivi d'échanges de coups entre les deux groupes, apparemment alcoolisés. Le groupe d'extrême droite a ensuite reçu des renforts jusqu'à compter sept personnes. La victime d'origine maghrébine a été particulièrement visée par les agresseurs, qui ont proféré des insultes racistes, précise-t-on de même source. Les skinheads auraient bien précisé qu'ils s'acharnaient davantage sur lui du fait de ses origines. L'homme âgé de 25 ans, roué de coups, a fait l'objet d'une ITT de 15 jours, tandis que l'autre victime, 33 ans, a été arrêtée pour trois jours.
Violence aggravée

L'une des deux femmes du groupe, laissées libres, avait en sa possession un poing américain, précise-t-on de même source, et les cinq agresseurs étaient en état d'ébriété. Selon la police, les agresseurs sont tous originaires de l'agglomération d'Agen et font partie de la "section locale" de Troisième Voie. Les victimes sont également d'Agen.

Les cinq hommes étaient en cours de défèrement lundi soir devant le parquet d'Agen pour des faits de violence aggravée par plusieurs circonstances. Concernant l'une des victimes, il leur est en effet reproché d'avoir agi avec une arme et en réunion. Concernant l'autre, le jeune, il s'agit de violence aggravée par la réunion et par le fait qu'elle était motivée par l'appartenance de la victime à un groupe ethnique.

A l'issue de leur présentation au parquet, ils devaient être déférés devant un juge des libertés et de la détention, en vue de leur placement en détention dans l'attente du procès.
"Explosion de la violence raciste"

Le secrétaire fédéral du PS du Lot-et-Garonne et député PS Matthias Fekl a dénoncé lundi une "violente agression par des militants d'extrême droite appartenant à une mouvance raciste, intolérante et xénophobe, [qui] intervient seulement quelques jours après le meurtre du jeune Clément Méric à Paris". "La République ne peut tolérer de tels actes, dont les auteurs doivent à présent être traduits en justice", a-t-il ajouté.

SOS Racisme a également "condamné fermement" l'agression, déplorant "l'explosion de la violence raciste".

Troisième Voie avait été montré du doigt début juin comme étant proche des Jeunesses nationalistes révolutionnaires (JNR), dont des membres ont été mis en cause après la mort du jeune militant anti-fasciste Clément Méric à Paris. Le Premier ministre Jean-Marc Ayrault a depuis lancé une procédure de dissolution de plusieurs groupes radicaux, dont celui-ci.

Source le nouvel obs.

[Bibpanda]

Information

Mort de Clément Méric : la vidéo de la RATP ne changera rien à la procédure judiciaire
Par Gaspard Benilan
Avocat
Ce que montre la vidéo de la RATP qui a filmé la bagarre entre le groupe de Clément Méric et Esteban Morillo risque de ne rien changer à la procédure judiciaire qui est en cours.



RTL, “Libération”, et tous les autres observateurs peuvent se disputer sur ce que les images prouvent ou ne prouvent pas, au vu des charges qui ont été retenues à l’encontre d’Esteban Morillo, il y a bien peu de chances que l’on assiste à un rebondissement judiciaire inattendu.



Le seul aspect sur lequel cette vidéo peut avoir une influence, c’est sur le storytelling de l’histoire, animé notamment par les médias.



Les faits ne seront pas requalifiés



Esteban Morrilo est actuellement mis en examen pour homicide involontaire, c’est-à-dire violences volontaires ayant entré la mort sans intention de la donner.



Il semble acquis que c’est bel et bien Esteban Morillo qui porté le ou les coups de poings qui ont entraîné la mort de Clément Méric. À moins qu’un nouvel élément vienne s’ajouter au dossier, et puisse démontrer qu’Esteban Morillo avait, en portant ce coup, l’intention de tuer, les faits ne seront pas requalifiés.



Pas de légitime défense pour Esteban Morillo



L’hypothèse avancée par RTL est que Clément Méric aurait frappé en premier Esteban Morillo, qui se serait alors retourné, et l’aurait à son tour molesté. L’actuel prévenu aurait donc agit ainsi pour se défendre.



Mais, même si cette information se révèle exacte, cela n’aurait pas d’impact majeur sur le déroulement du procès. En effet, en France, la légitime défense ne peut être invoquée dans le cadre d’un homicide involontaire.



La légitime défense est juridiquement définie comme la réponse proportionnée et nécessaire à un acte, lui-même répréhensible légalement. Dans un arrêt du 16 février 1967, régulièrement critiqué par la doctrine mais généralement confirmé par la jurisprudence postérieure, la Cour de Cassation a estimé que la notion de légitime défense était inconciliable avec celle d’acte involontaire. En effet, en cas de décès, on ne peut se prévaloir de la légitime défense que lorsque l’on a voulu tuer l’autre personne, pour éviter d’être soi-même tué.



De plus, même en imaginant que les faits reprochés puisse être requalifiés en homicide volontaire, la question de la nécessité et de la proportionnalité se poserait.



Avec ou sans vidéo allant dans ce sens, l’avocat d’Esteban Morillo essaiera probablement d’invoquer la légitime défense, mais cette tentative sera juridiquement très difficile à élaborer, et vouée à l’échec.



Un enjeu médiatique



En réalité, tout l’enjeu de cette vidéo est médiatique.



S’il est avéré que Clément Méric a frappé en premier Esteban Morillo, le procès pourrait perdre de sa charge politique, et serait recentré sur les faits.



L’impact médiatique qui pèse sur l’affaire peut évidemment influencer un juge : que la mort de Clément Méric soit le résultat de la sauvagerie d’un groupe d’extrême droite à l’encontre de jeunes militants de gauche ou d’une rixe entre deux groupes rivaux n’aura probablement pas les mêmes conséquences sur la condamnation.



Quoi qu’il en soit, les éléments de l’enquête ont déjà relativisé l’image qu’on pouvait se faire de cette affaire. La seule chose que l’on puisse espérer, c’est qu’elle perde de son manichéisme et gagne en sérénité.