MassaliaLive.com

[Genzô]

Ca faisait quand même longtemps que l'on n'avait pas eu l'occasion de parler des juifs contre les musulmans !

Oui mais c'est Assouly qui compte le score

[sonny]

Il est sympa l'extrait du facebook de CH. Pour le mec qui a posté, être en fauteuil roulant est aussi insultant que mettre en scène un inceste (bien qu'il n'y ait rien d'insultant à avoir un handicap physique, et qu'il y a surement déjà eu des caricatures pornos avec les symboles chrétiens).
Et je plussoie Gastibelza, il y a de plus en plus de croyants de tout bord et aux sentiments religieux modéré qui sont dontre toute caricature, critique ou remise en cause des dogmes de leur religion par des non-croyants. Le 21ème siècle sera obscurantiste ou ne sera pas.

et à voir combien de meurtre, d'ambassade brulée, de drapeaux brulés il y a eu suite à cela et au piss christ (même si cette dernière à engendré qq réactions hostile)

et ceci aussi

http://www.mizozo.com/world/09/2012/15/ ... rders.html

[Fennec]

Le site internet de CH a bien été piraté, c'est confirmé par le directeur.

[Bibpanda]

Les culs bénits me cassent les couilles, on est dans un pays laïque, et intégrer le droit au sacré ok mais alors on ne fait pas chier les rastafari et on leur laisse le droit de fumer des joints. Et cela va contre notre république et contre les acquis de la révolution française.

[Bibpanda]

Information

Depuis plus d'un siècle, la révolution industrielle et le développement de la chimie minérale et de la chimie organique de synthèse ont eu pour corollaire un largage colossal de xénobiotiques sur la planète. 3 millions de tonnes par an en 1930 et 410 millions de tonnes en 2010. Ces produits étrangers ("xéno") à la vie ("bio"), ne sont pas reconnus par nos systèmes de protection et de défenses et sont pour la plupart toxiques pour beaucoup d’organismes vivants. C’est d'ailleurs la raison pour laquelle ils sont testés avant la mise sur le marché.

Malheureusement, les études courantes de toxicité se révèlent inefficaces pour garantir la sécurité sanitaire de la population, en particulier pour les OGM et les pesticides. Les graves résultats mis en évidence dans l'étude de Gilles-Eric Séralini et Joël Spiroux, co-auteur et directeur adjoint de la première étude sur une vie entière de rats nourris aux OGM (action perturbatrice endocrinienne, développement de tumeurs, pathologies hépatiques et rénales…) peuvent être considérés comme valablement transposables à l’homme. Et risquent d'obliger scientifiques et producteurs à réévaluer tous les OGM et tous les pesticides avec des protocoles de deux ans aussi détaillés que celui de Gilles-Eric Séralini.

Votre étude, montre des effets toxiques du maïs OGM NK 603 et de son herbicide associé le Roundup. Est-on sûr qu’ils agissent de même chez l’homme ?

- La toxicité des xénobiotiques est évaluée avant leur mise sur le marché par des études in vitro, c’est-à-dire sur des cellules humaines, ou sur des petits mammifères comme les rats, qu’on choisit parce qu’ils nous ressemblent : leur système métabolique et leurs organes (reins, foie, cœur…) fonctionnent à peu près comme les nôtres. Quand des signes de toxicité apparaissent sur eux, on peut penser qu’ils peuvent se reproduire valablement chez l’homme.

Pour les médicaments, les études sont d’abord réalisées in vitro puis sur des petits mammifères comme pour les xénobiotiques, mais aussi sur des grands mammifères (petits et grands singes notamment) et enfin directement sur l’homme – ce qui est impossible éthiquement avec les xénobiotiques. Nos détracteurs disent souvent que les études "in vitro" ne peuvent pas être transposées directement à l’homme, et lorsque nous utilisons des rats, on crie au scandale car il est impensable de faire souffrir des petits rats pour les expérimentations. Le médecin que je suis préfère encore utiliser des rats que de voir la population mondiale et nos enfants servir de cobayes !

Pourquoi les études in vitro ne suffisent pas ?

- Nous en réalisons depuis plus de dix ans dans notre laboratoire. Elles sont pertinentes mais très partielles. Elles ont notamment mis en évidence un impact de xénobiotiques comme le Roundup et le Bisphénol A (BPA) sur les cellules humaines du foie, du rein, du cordon ombilical, du placenta et sur les cellules embryonnaires ; ce qui a donné lieu à plusieurs publications internationales. Mais elles ne portent à chaque fois que sur une lignée cellulaire, celle du foie par exemple, sans tenir compte du contexte d’interactions avec les autres organes. Un tube à essai rempli de cellules, fussent-elles humaines, ne peut en aucun cas correspondre à la grande complexité d’un corps de mammifère. D’où l’importance de passer du tube à essai au petit mammifère.

A quoi équivaut, à l’échelle de l’homme, la quantité d’OGM ingurgités par vos rats pendant deux ans ?

- Dans notre étude, les dosages de maïs OGM sont comparables à ce que mangent en une vie les populations du continent américain, où les OGM sont en vente libre, non étiquetés, non tracés. Ce qui empêche d’ailleurs de les identifier comme agents pathogènes. L’épidémiologie actuelle, qui associe un agent pathogène à une pathologie bien caractéristique, n’est pas faite pour dépister des maladies chroniques environnementales comme les cancers, le diabète ou l’obésité, qui sont multifactorielles et qui se développent différemment selon l’état de la personne (âge, grossesse…). Cette difficulté ouvre la porte au déni. C’est pourquoi on entend dire par exemple que les Américains mangent des OGM depuis 15 ans et ne sont pas malades.

Et en France ?

- En France et dans les autres pays sous moratoire, nous sommes relativement protégés. Nous le serions beaucoup moins si nous laissions entrer les OGM. Nous en consommons à l’état de traces. Les animaux de boucherie en absorbent souvent plus que nous car ils sont nourris aux tourteaux de soja et aux farines de maïs qui contiennent des OGM, importés du continent américain.

Pourquoi ces animaux ne développent-ils pas de tumeurs ?

- Parce qu’ils ne vivent pas assez longtemps. L’espérance de vie des rats de laboratoire que nous avons utilisés est de deux ans à deux ans et demi. On sait donc qu’à 12 mois, ils ont l’équivalent d’environ 40 ans chez l’homme. L’espérance de vie des bœufs, elle, est de 15 à 20 ans. Jusque dans les années 1940, on les abattait vers 7 ans. Mais avec le développement de l’élevage industriel, on s’est mis à les abattre de plus en plus tôt : 5 ans, 3 ans, 18 mois, et même moins maintenant. On ne dispose pas d’assez de temps pour connaître l’impact de leur alimentation sur leur santé.

Vous avez exposé certains rats à de l’eau contenant des dosages variables de Roundup. Les hommes connaissent-ils des expositions équivalentes ?

- Dans notre étude, nous exposons trois groupes de rats à trois dosages de Roundup différents. La dose la moins forte correspond celle qu’on peut retrouver dans l’eau du robinet en Bretagne pendant la période d’épandage. La dose moyenne correspond à la dose résiduelle dans les aliments considérée comme acceptable pour l’homme aux Etats-Unis. La dose la plus forte enfin, correspond à ce qu’un agriculteur peut absorber quand il fait un épandage sans précaution. Nous sommes dans des situations qui correspondent vraiment à la réalité environnementale et aux risques émergents.

Etape suivante ?

Il nous reste d’abord beaucoup de résultats à publier issus de cette étude qui a duré plus de deux ans – au moins quatre ou cinq papiers ! Ensuite, nous prévoyons de nous concentrer en priorité sur la reproduction et l’impact transgénérationel des OGM et des xénobiotiques, qui devrait se révéler aussi préoccupant que pour les autres perturbateurs endocriniens que sont le Distilbène ou le BPA. Reste à trouver l’argent. L’étude que nous sortons aujourd’hui a coûté 3 millions d’euros, celle-ci est estimée entre 5 et 6 millions d’euros.

Propos recueillis par Morgane Bertrand, le 18 septembre 2012.

[peezee]

sonny, Koenigs Sbire, déjà ce n'est pas moi qui ai parlé de ce fait historique en premier. J'ai simplement corrigé les faits face à Peezee qui essayait de nous expliquer qu'encore une fois les méchants musulmans avaient massacrés les gentils Juif.

pour que tout le monde puisse se rendre compte, je quote mon post ci-dessous. Comme vous le voyez, j'ai très clairement parlé d'un massacre.

Spoiler: montrer

Apparemment, c'est compliqué et controversé...

Par ailleurs, il ne semble pas que cela ait été un massacre : http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Khaybar.

des juifs qui s'installent dans un coin désertique, le transforment par leur travail en une oasis et créent des richesses. C'est à ce moment-là que débarquent Mahomet et ses potes pour leur livrer la guerre puis prendre possession de toutes ces richesses et asservir les Juifs.

Ca me rappelle vaguement une histoire similaire beaucoup plus récente mais qui ne se termine pas de la mm manière. Mais j'arrive pas à me souvenir de quelle histoire il s'agit...

Enfin je ne nie pas du tout le problème de l'Islamisme, j'explique simplement que comme tout Intégrisme il n'est que minoritaire même si visible, qu'il représente pour moi un danger pas plus grand que celui des extrémistes qui ont pris le pouvoir dans des pays Européens quand même beaucoup plus proches de nous (Grèce, Autriche),

c'est clair, suffit de compter les morts et les massacres causés par les extrémistes européens et comparer avec la mm chose pour les islamistes intégristes sur une bonne partie de la planète. Les chiffres parlent d'eux-mm.

que contrairement à ce qu'on pense il ne vise pas les Juifs en particulier mais tous les non-Islamistes (sommes toutes, comme l'Intégrisme Christianique ou Judaique).

la Shoah, tu peux pas test toute façon. Et c'était pas les islamistes, en effet. M'enfin disons qu'ajd les intégristes islamistes ont une cible privilégiée, elle-mm supportée par le grand Satan américain qui est juste derrière en termes de haine.

[EL MAGNIFICO]

Bibpanda, un petit résumé

[dlb1664]

Pour en revenir à CH

Spoiler: montrer

[killerdemars]

Comme ils sont allés loin.

[Olympien]

ça ne vous dérangerait pas d'évoquer uniquement ce qui se passe en 2012 au lieu de revenir sur des faits très antérieurs histoire de dire "y'a pas que les islamistes qui ont fait ça!" ?

ben oui l'histoire de l'humanité n'a absolument rien à voir avec ce qui se passe en 2012

Pour que tu comprennes mieux : si t'as la gueule de bois aujourd'hui, c'est que t'as trop picolé hier. Je suis sur que cette image te parlera beaucoup mieux que des faits historiques.

OMG, quand je lis des conneries pareilles j'ai l'impression de rever.

Ca te fais tellement mal au cul de condamner de maniere inconditionnelle des appels au meurtre de juifs sur les champs en 2012?
Tu prefere essayer (sans succes tu t'enfonces lamentablement) de justifier cela par un fait historique datant du 7eme siecle ?

Je condamne de manière plus qu'inconditionnelle l'appel au meurtre de Juifs, de cathos, de bouddhistes, de supporters du PSG, de chinois, de Palestiniens, d’Israéliens. ou de qui que ce soit. J'ai la haine de la haine, plus tolérant que moi tu meurs, TOUS mes amis et mon entourage m'appellent au choix "l'Ami du peuple" ou "l'Avocat du diable". Je suis pour la liberté d'expression, de culte, de sexualité. Donc bref j'ai déjà condamné et je recondamnerais tous les islamistes qui en appellent au meurtre.

La différence c'est que moi je ne suis pas Juif ni Israélien, donc je suis conscient que les islamistes en appellent au meurtre des Juifs, mais aussi des occidentaux, des américains, des chrétiens, des bouddhistes, bref de tout ce qui n'est pas égale à "Islamiste".

Quand au fait historique, encore une fois je ne faisait que corriger, je ne faisait pas spécialement de parrallèle avec la situation actuelle MEME si on ne peut occulter que "l'animosité" musulmans/juifs ne date pas d'il y a 10 ans mais dure depuis des siècles

[Olympien]

pour que tout le monde puisse se rendre compte, je quote mon post ci-dessous. Comme vous le voyez, j'ai très clairement parlé d'un massacre.

my bad, tu ne parles pas de massacre, j'ai confondu avec Fidel. M'enfin ton explication est un peu tendancieuse quand même vu que tu présentes les musulmans comme les méchants envahisseur et les juifs comme les gentils travailleurs

la Shoah, tu peux pas test toute façon. Et c'était pas les islamistes, en effet. M'enfin disons qu'ajd les intégristes islamistes ont une cible privilégiée, elle-mm supportée par le grand Satan américain qui est juste derrière en termes de haine.

En gros tu as bien résumé notre gros point de désaccord. Je persiste à penser de mon côté que les Juifs ne sont pas la cible privilégiée, ils sont juste dans le même sac que tous les autres. D'ailleurs Al-Qaida, son plus gros fait d'arme, c'est pas contre les Juifs.

[sonny]

dlb1664,

le "mec" à la fin ça me fait penser à Obama aux guignols

[Fidel Cienaga]

Olympien, je suis totalement d'accord avec ton dernier paragraphe. Les musulmans, ou simple habitants des pays musulmans mais qui ne mettent pas leur identité religieuse en premier, sont les mieux placés pour savoir que les agités du barbichon visent simplement ce qui est différent de leur "lecture" des écrits saints (entre " " parce qu'il y a quand même un sacré paquet d'analphabètes dans leur rang). Ils établissent juste des priorités différentes en fonction des circonstances politiques et historiques : Rushdie l'indien, les bouddhistes en Thailande, les chiites, les soufis, le petit Satan, le grand Satan, les sunnites dont le barbichon ne dépasse pas le poing, les meufs, etc. Si on procède par élimination, il ne devrait rester que les salafistes quiétistes contre les salafistes jihadistes. Qui va gagner ? Je ne sais pas.

Je préfère et de loin me ranger derrière la voix de l'immense écrivain algérien Kateb Yacine dont la voix manque :

" A force de parler de Mohamed qui fut prophète, on oublie le Mohamed chômeur, le Mohamed sans logement, le Mohamed sans abri, le Mohamed sans travail et des milliers de Mohamed qui vivent comme des esclaves sous des régimes qui se réclament du prophète Mohamed" Kateb Yacine.

[Olympien]

Fidel Cienaga, +1000

L'immense majorité des musulmans est effarée de ce que ces connards ont fait et font de leur religion. On le serait à moins.

[dlb1664]

Olympien, pourquoi ne font ils rien contre eux alors, j'ai l'impression que ça a tendance à se développer de plus en plus quand même ?

[Olympien]

dlb1664, pourquoi les Allemands font rien contre les néo-nazis ? Pourquoi les colombiens font rien contre les FARCs ? Pourquoi les Juifs font rien contre la LDJ, le BETAR ?

moi j'ai pas l'impression que les extrémistes se développent, simplement qu'on en parle plus. Avec Internet, tout va plus vite, t'as 100 tarés qui manifestent à Paris ça tourne en "Les Islamistes menacent la France et les Juifs du monde entier".

[dlb1664]

Olympien, je suis désolé mais les colombiens luttent contre les FARCs, pour les Allemands je ne suis pas bien au courant mais si ceux ci font des trucs répréhensibles par la lois à mon avis ils sont punis en conséquence.
En France y'a surement que 100 tarés comme tu dis, mais dans les pays nord africains j'ai bien l'impression que le discours des islamistes prend de plus en plus, c'est quand même assez inquiétant.

[jerrib]

Information

Attentat à la grenade à Sarcelles contre un supermarché Cacher

Une attaque contre le supermarché kasher Naouri du centre commercial des Flanades à Sarcelles en banlieue parisienne s'estdéroulée en début d'après-midi. Deux grenades, lancées par deux individus tout de noir vêtus, aurait été lancées à l'intérieur du magasin, selon un témoin.

« Il y a effectivement eu une attaque à l'intérieur d'un supermarché casher à Sarcelles à l'heure du déjeuner » avec « deux individus habillés en noir qui ont jeté un engin », a déclaré Richard Prasquier, le président du Conseil Représentatif des Institutions Juives de France (CRIF).

« Une personne a été légèrement blessée », a-t-il précisé.

[sonny]

jerrib,

[dlb1664]

sonny, y'a la 3D maintenant