MassaliaLive.com

[iamaseb2]

iamaseb2 t'es bourré ? Ton discours n'a ni queue ni tête

Ah non du tout.

Allez avoue, nous ne sommes que tous les 2

Alors, un j'ai pas bu, ensuite c'est débile ton argument puisque c'est un forum. C'est pas un chat ou les visiteurs seraient déconnectés...

Bref, au lieu de me dire que mon discours n'a ni queue ni tête, dis moi plutôt en quoi Parce que je dois t'avouer, de toi à moi, que moi aussi je trouve que la plupart des posts ici n'ont ni queue ni tête.

[Rafael]

Qu'en connaissance de cause, les électeurs qui ont voté pour lui, ne souhaitaient pas donner leur argent aux riches en baissant les retraites tout en préservant les marges pour les actionnaires...

ça veut dire quoi ça ?

Alors que la part des salaires diminuent, on n'augmente pas les cotisations patronales pour payer les retraites des salariés. Ces derniers vont devoir travailler plus longtemps pour être moins bien payé.

Les retraites vont être tellement basses, que c'est les minima sociaux qui vont prendre la relève dans bien des cas. Chose qui fera dire à bien des personnes qu'il faut prendre une retraite complémentaire. Ceux-là l'auront profond aussi, car leur pension sera variable, par contre leur cotisation ne le sera pas. Et avec l'argent de ces cotisations, yen a qui vont pouvoir boursicoter comme il se doit.

Tu vois des actionnaires partout !
tu sais comment est calculé la retraite ?
Ouvre ta boite, tu penseras peut être différement sur les cotisations patronales

[Garm]

Je sais maintenant que je ne pourrai pas vivre en France, ni y travailler. Je ne me retrouve pas dans l'expression de la majorité, dans le combat (tant sur le fond que la forme) mené par des gens comme rob77, dans l'offre politique de mon pays.
Je vous vois déjà venir... Je sais pertinemment que la France ne me pleurera pas, et elle a raison. Je trouve juste qu'en France, on vit dans une bulle, du moins on refuse d'en sortir. Les gens n'adhèrent pas au projet de société qu'on leur propose, mais veulent continuer comme avant. Or, le contexte fait que ce système n'est plus viable, mais on continue à vouloir foncer dans le mur.

Ça sera sans moi. Mais ne vous y trompez pas... Je me sens coupable d'avoir ce comportement égoïste parce que je me sens redevable envers mon pays. Mais parfois, il faut savoir se retirer quand il faut quand on sait qu'on ne peut changer les états d'esprit.
Continuons notre comportement anachronique. Nous ne sommes plus à ça près.

C'est une blague ce post ?

C'est toi la blague, et l'illustration invonlontaire du post de fabmars. Contrairement à lui, je ne me sens pas redevable envers le pays de mon père et n'ai donc aucun scrupule, mais comme il l'envisage, jamais plus je ne pourrais vivre en France. Je ne peux pas ne pas avoir les yeux exorbités en lisant des débats comme celui en cours...

[iamaseb2]

C'est pas nouveau les grèves quand même : http://www.vacarme.org/article1282.html

[iamaseb2]

Qu'en connaissance de cause, les électeurs qui ont voté pour lui, ne souhaitaient pas donner leur argent aux riches en baissant les retraites tout en préservant les marges pour les actionnaires...

ça veut dire quoi ça ?

Alors que la part des salaires diminuent, on n'augmente pas les cotisations patronales pour payer les retraites des salariés. Ces derniers vont devoir travailler plus longtemps pour être moins bien payé.

Les retraites vont être tellement basses, que c'est les minima sociaux qui vont prendre la relève dans bien des cas. Chose qui fera dire à bien des personnes qu'il faut prendre une retraite complémentaire. Ceux-là l'auront profond aussi, car leur pension sera variable, par contre leur cotisation ne le sera pas. Et avec l'argent de ces cotisations, yen a qui vont pouvoir boursicoter comme il se doit.

Tu vois des actionnaires partout !
tu sais comment est calculé la retraite ?
Ouvre ta boite, tu penseras peut être différement sur les cotisations patronales

Bah que je ne crois pas que notre Président aurait été élue si il disait ouvertement que c'est l'intérêt des riches qu'il défend et pas les autres.

Bah disons que je vois en effet que les actionnaires ont pris 10 points de la richesse produite. Ils sont peut être pas partout, mais ils sont bien gros.

[iamaseb2]

Je sais maintenant que je ne pourrai pas vivre en France, ni y travailler. Je ne me retrouve pas dans l'expression de la majorité, dans le combat (tant sur le fond que la forme) mené par des gens comme rob77, dans l'offre politique de mon pays.
Je vous vois déjà venir... Je sais pertinemment que la France ne me pleurera pas, et elle a raison. Je trouve juste qu'en France, on vit dans une bulle, du moins on refuse d'en sortir. Les gens n'adhèrent pas au projet de société qu'on leur propose, mais veulent continuer comme avant. Or, le contexte fait que ce système n'est plus viable, mais on continue à vouloir foncer dans le mur.

Ça sera sans moi. Mais ne vous y trompez pas... Je me sens coupable d'avoir ce comportement égoïste parce que je me sens redevable envers mon pays. Mais parfois, il faut savoir se retirer quand il faut quand on sait qu'on ne peut changer les états d'esprit.
Continuons notre comportement anachronique. Nous ne sommes plus à ça près.

C'est une blague ce post ?

C'est toi la blague, et l'illustration invonlontaire du post de fabmars. Contrairement à lui, je ne me sens pas redevable envers le pays de mon père et n'ai donc aucun scrupule, mais comme il l'envisage, jamais plus je ne pourrais vivre en France. Je ne peux pas ne pas avoir les yeux exorbités en lisant des débats comme celui en cours...

Ah mais j'étais vraiment sincère quand je posais cette question !

[iamaseb2]

Bon sinon, une chtite blague :

http://www.plumedepresse.net/guillaume- ... mentaires/

[le touriste]

Est-il possible aujourd'hui de critiquer la radicalisation de l'Islam (ou de tout autre religion) sans pour autant être qualifié de raciste ?

Autre question, est-il possible d'être raciste sans être qualifié de raciste.

[Confetize]

C'est pas compliqué de voir qui morflent dans ce pays :

- Les ouvriers
- Les agriculteurs
- Les artisans
- Les commerçants
- Les fonctionnaires (si si, leurs conditions de travail se sont détériorées vitesse ganrd V et dans certains secteurs, ça devient intenable)

Après, tous ceux qui baignent leurs couilles dans le CAC40 y sont content. Et ils peuvent.

le touriste, +1 c'est quoi ce post ?

[fourcroy]

Rafael, t'as quoi, comme boite ? Trafic d'esclaves ? Tourisme sexuel ? Conseil en évasion fiscale ?

[Bibpanda]

Je sais maintenant que je ne pourrai pas vivre en France, ni y travailler. Je ne me retrouve pas dans l'expression de la majorité, dans le combat (tant sur le fond que la forme) mené par des gens comme rob77, dans l'offre politique de mon pays.
Je vous vois déjà venir... Je sais pertinemment que la France ne me pleurera pas, et elle a raison. Je trouve juste qu'en France, on vit dans une bulle, du moins on refuse d'en sortir. Les gens n'adhèrent pas au projet de société qu'on leur propose, mais veulent continuer comme avant. Or, le contexte fait que ce système n'est plus viable, mais on continue à vouloir foncer dans le mur.

Ça sera sans moi. Mais ne vous y trompez pas... Je me sens coupable d'avoir ce comportement égoïste parce que je me sens redevable envers mon pays. Mais parfois, il faut savoir se retirer quand il faut quand on sait qu'on ne peut changer les états d'esprit.
Continuons notre comportement anachronique. Nous ne sommes plus à ça près.

il y en a vraiment qui mérite des coups de pieds au cul, Fabmars et Garm vous êtes des gamins égoïstes à l'image de notre société de merde individualiste dont les seuls valeurs véhiculés c'est d'écraser l'autre et de se servir de lui pour atteindre ses objectifs.
Génération Starac de merde, des gens ce sont battus pour la liberté, pour des acquis sociaux dans ce pays , on fait partit d'une génération dorée qui a pu mangé à sa fin pas comme la génération précédente qui a connu la Guerre, la misère.

[o2mars]

C'est toujours plus facile de faire grève quand on n'a aucune retenue de salaire.

Pour ma part, quand j'étais étudiant, j'ai participé à des manifs, pas participé à d'autres mais j'appréciais d'avoir le choix d'y participer ou non. Et quand j'arrivais devant mon amphi et qu'il était "bloqué", ça me faisait clairement chier qu'on m'impose quoi que ce soit... Je suis persuadé que ceux qui ne pouvaient pas aller en cours rentraient chez eux.

Les cortèges ne grandissent pas automatiquement quand on empêche les gens de bosser ou d'aller en cours.

Pour ce qui est des AG, il est évident que ceux qui les organisent ont plus de "courage" pour exprimer leur avis que ceux qui font la démarche d'y aller pour les contredire. J'ai souvent vu des gens y aller et s'abstenir de voter et repartir decu, bien conscients que leur parole n'avait aucun poids dans ces simulacres de démocratie et de vote.

[fourcroy]

notre société de merde

Toi aussi, tu vas nous quitter ?

[Moundir33]

Je sais maintenant que je ne pourrai pas vivre en France, ni y travailler. Je ne me retrouve pas dans l'expression de la majorité, dans le combat (tant sur le fond que la forme) mené par des gens comme rob77, dans l'offre politique de mon pays.
Je vous vois déjà venir... Je sais pertinemment que la France ne me pleurera pas, et elle a raison. Je trouve juste qu'en France, on vit dans une bulle, du moins on refuse d'en sortir. Les gens n'adhèrent pas au projet de société qu'on leur propose, mais veulent continuer comme avant. Or, le contexte fait que ce système n'est plus viable, mais on continue à vouloir foncer dans le mur.

Ça sera sans moi. Mais ne vous y trompez pas... Je me sens coupable d'avoir ce comportement égoïste parce que je me sens redevable envers mon pays. Mais parfois, il faut savoir se retirer quand il faut quand on sait qu'on ne peut changer les états d'esprit.
Continuons notre comportement anachronique. Nous ne sommes plus à ça près.

il y en a vraiment qui mérite des coups de pieds au cul, Fabmars et Garm vous êtes des gamins égoïstes à l'image de notre société de merde individualiste dont les seuls valeurs véhiculés c'est d'écraser l'autre et de se servir de lui pour atteindre ses objectifs.
Génération Starac de merde, des gens ce sont battus pour la liberté, pour des acquis sociaux dans ce pays , on fait partit d'une génération dorée qui a pu mangé à sa fin pas comme la génération précédente qui a connu la Guerre, la misère.

Je suis pas sur d'avoir compris ce que tu veux dire, mais tu devrais tout de même y aller mollo.

[Bibpanda]

Non, je ne vais pas y aller mollo, on voit quoi dans ce pays , on voit une stigmatisation des gens qui souffrent, le mieux c'est d'être bling bling et d'avoir une rolex, la réussite et l'épanouissement personnel ne passe pas que par l'argent, on est dans une société qui broie l'être humain pour une seule chose le profit, alors que vivre c'est n'est pas accumulé un maximum de richesse pour pouvoir se la péter.

[fourcroy]

Bibpanda, ce que veut dire Moundir, c'est qu'il est un peu excessif de dire de deux Omliveurs, que tu connais au reste assez peu, qu'ils sont à l'image de la société telle que tu te la représentes.

[sillicate]

Mais il faut surtout un projet de mutation de notre industrie sur des secteurs à forte croissance : nanotechnologies, biotechnologies et l'industrie automobile du futur.

Si tu veux que ton pays agisse comme ça, devient allemenad.

C'est toujours plus facile de faire grève quand on n'a aucune retenue de salaire.

En fait, c'est plus vicieux que ça : les fonctionnaires ne sont pas payé pendant les grèves. Par contre, une fois la grève finie, il y a une masse de travail en retard à rattrapper. Pour rattrapper ce travaile en retard, les pauvres fonctionnaires sont obliger de bosser plus de 35 heures par semaine (ou31 ou 29 ou 25 suivant leur service et leur convention de travail), dépasser son temps de travail hebdomadaire légale, c'est faire des heures sup. Au cas où vous ne le sauriez pas, les heures sup sont payés plus que les heures normales... (et je ne parle pas des fois où l'etat veut negocier le paiement de ces heures sup entrainant regrève...)



Pour moi, le problème des retraites, c'est d'abord le problème de la globalisation, et de la toute puissance des lobbys financiers et industriel sur les états souverains. On a dans tous les pays des personnes très riches qui financent les campagnes electorales, une fois élu, le "représentant du peuple" ne défend plus le peuple mais les interets de son mécène. En fait, si part de l'epoque industriel, on voit qu'on a progressé socialement jusqu'à un pic dans les 30 glorieuses(ou un peu plus après les 30 glorieuses, moi je mettrais ce pic jusqu'à l'election de reagan, les specialistes en histoire peut etre ailleurs), et depuis on regresse, jusqu'à ce qu'on retourne à la situation initiale : une bourgeoisie (ou classe de cadres tres supp, ou autre, vous lui donnez le nom que vous voulez) toute puissante qui reprend le pouvoir qu'elle a voulu partager à un moment avec les masses, et les classes inferieures sodomisées avec le sourire parce que trop connes pour réagir.

[Moundir33]

Non, je ne vais pas y aller mollo, on voit quoi dans ce pays , on voit une stigmatisation des gens qui souffrent, le mieux c'est d'être bling bling et d'avoir une rolex, la réussite et l'épanouissement personnel ne passe pas que par l'argent, on est dans une société qui broie l'être humain pour une seule chose le profit, alors que vivre c'est n'est pas accumulé un maximum de richesse pour pouvoir se la péter.

en fait je voyais pas le rapport avec Garm et Fabmars, ni pourquoi tu leur rentrais dedans de la sorte.

J'ai du mal à croire que tu puisses t'emporter ainsi pour la seule raison qu'ils décider de quitter la France alors qu'ils s'y sentent peu en adéquation (si c'est pour cette raison que t'énerves).

Moi même je ne suis pas sur de rentrer ; je n'aime pas particulièrement la France (pas plus qu'un autre pays en fait ; je ne suis pas fier d'y être né, je ne l'ai pas choisi, et je crois pas que la France soit intrinsèquement un meilleur endroit qu'un autre. C'est simplement plus commode, j'y ai grandi, je comprends tout ce qu'il s'y passe) et je me sens parfois en grand décalage avec la culture française, notamment son aspect latin et conservateur. Je me sens très bien en Finlande, pays moderniste, progressiste et démocrate.

[Bibpanda]

Aspect conservateur, donc faire que les acquis sociaux qui sont d'un grand progressisme soit maintenue c'est être conservateur ?
La seule chose que je vois c'est que toute une génération a oublié ce que représente la France et les valeurs qu'elle a véhiculer tout le long de son histoire dans les progrès sociaux et scientifiques, on est loin de la france des lumières on est plus une france avec la lumière du plafonnier de grillé.
C'est vrai qu'on ne vit pas dans une société raciste et discriminatoires, les chômeurs tous des parasites, les étrangers ne sont là que pour toucher les minimas sociaux et faire des gosses pour nous coloniser etc.....
Les musulmans égorgent des moutons dans leurs baignoires, les cheminots sont des branleurs tout comme à la poste etc....

[Moundir33]

Je vois toujours pas le rapport. Ptet que j'ai pas tout suivi, mais on dirait que tu mélanges un peu et que tu prends le sujet un trop à coeur, surtout en associant Garm et Fabmars à tout ce que tu décris.