MassaliaLive.com

[Dragan]

Tim Willens :

Information

« C’est très impressionnant de voir Julian Alaphilipe gagner un contre-la-montre. Geraint Thomas est davantage un spécialiste que lui. Les montagnes au-dessus de 200 mètres, ce sera quelque chose de très différent. Mais ce sera dur pour n’importe que de lui enlever le Maillot Jaune. Il semble très frais, comme s’il n’avait pas encore beaucoup souffert. Il a une bonne chance de gagner le Tour. De mon côté, je me suis accordé une journée facile. Je n’avais pas besoin d’être à fond. Mais demain la course aux pois commence réellement. Il y aura 50 points à gagner, et c’est davantage que tout ce que j’ai empoché jusqu’ici. J’aimerais bien prendre 10 points en partant dans une échappée, mais je pense que les 40 autres seront pris par un des acteurs du classement général ».

[Dragan]

[Castor_Troy]

Ca va être interessant de voir comment s'il tient avec les meilleurs en haute montagne et si oui, qu'est ce qu'il fera en cas d'attaques de gars solitaires comme Pinot ou Quintana par exemple.

Bon, il y a aussi évidemment la (forte?) possibilité qu'Ineos sorte un train d'enfer dès le bas du Tourmalet et fasse exploser tout le monde...#USPostal

[Dragan]

Etape tres courte. Certains favoris pourraient lancer les hostilites tot qui sait

[Dragan]

[pretender]

on ne peut pas s'etre foutus de la gueule des sky pendant des annees pour fermer les yeux ici, y a une difference entre un exploit et un truc physiologiquement impossible, la on est clairement dans la seconde categorie

Sur cette étape désolé mais non.
Honnêtement, Thomas était très loin d'être dans sa meilleure forme et les favoris du Clm n'étaient pas là. Et je maintiens aussi que cela se voyait en termes de technique.

Je ne dis pas qu'Alaphilippe n'a rien pris mais de manière si astronomique pas rapport aux autres sur cette étape.

[JojoLaSaucisse]

Fin du Tour demain soir avec les 2 minutes d'avance de Thomas sur le reste des prétendants.

Très bonne analyse. Quelle finesse et quelle justesse.

[Chris Red]

Je commence à être optimiste pour lui, au moins pour les Pyrénées. Je le pensais capable de résister au moins jusqu'à Tourmalet, j'appréhendais plus le clm.

Le profil de l'étape d'hier, c'était une blague. Celui de demain, bon, ça finit au sommet mais combo Soulor+Tourmalet, pas d'Aspin ni d'Aubisque. Il a l'air transcendé par le maillot jaune, ni de tourner uniquement au Pulco citron.

Je serai pas surpris qu'il soit encore en jaune à Foix, ça dépend comment il va gérer les attaques je pense. Au moins, on a un peu de suspense.

[Castor_Troy]

JojoLaSaucisse, +1
Thomas n'a que 1min26 d'avance sur Bernal.

[Kenshi]

VIVE LES CETONES!!!!!!!!!!!!!!!!

Pour ceux qui n'ont pas suivi et que ça intéresse :

Information

Plusieurs équipes du Tour de France parlent de leurs usages des corps cétoniques

Plusieurs équipes ont enfin évoqué ouvertement leur usage des corps cétoniques. Un produit prétendument miracle mais dont on ne connaît pas les effets à long terme.

On en parle à couvert depuis quelques années, le sujet parcourt le peloton avec son cortège de mystère et de fantasmes. Et puis, il y a quelques semaines, un professeur en physiologie du sport a brutalement levé le rideau sur la consommation de corps cétoniques par une des équipes majeures du World Tour. Peter Hespel, enseignant à l'université de Louvain (Belgique) et consultant de Deceuninck-Quick Step, a bombé le torse en affirmant que les cétones étaient « probablement une pièce du puzzle » dans la réussite de l'équipe belge. Depuis, Jumbo-Visma a publiquement admis leur utilisation et on estime à une petite dizaine le nombre d'équipes qui y ont recours.

Qu'est-ce que c'est ?

Les corps cétoniques (CC) sont naturellement produits par le foie lorsque l'organisme a utilisé ses réserves en glucides et commence à brûler des graisses. « C'est possible lorsqu'on jeûne consciemment ou qu'on fait de l'exercice », expliquait Jean-Jacques Menuet, le médecin d'Arkéa-Samsic sur le site « Médecine du sport conseils » en août 2016. L'université d'Oxford, qui répondait à une demande de l'armée américaine en 2003 afin de créer le carburant le plus efficace pour ses soldats sur un champ de bataille, a mis au point une boisson permettant un apport extérieur de corps cétoniques. Elle a été testée sur des rameurs et des cyclistes britanniques lors des JO de Londres en 2012. « Avec une bouteille (qu'on peut se procurer sur Internet, mais à des prix élevés), vous augmentez le niveau de corps cétoniques dans votre sang autant qu'avec une semaine de jeûne », écrivait encore Jean-Jacques Menuet.

A quoi servent-ils ?

« Un des facteurs limitants de la performance est le stock glycogénique (les sucres), précise Jacky Maillot, le médecin de Groupama-FDJ. Quand on n'a plus de substrats énergétiques, on n'a plus d'énergie... »« Pendant l'effort, les CC représentent un carburant intéressant, car utilisé plus facilement et plus rapidement que les glucides par les muscles, le coeur, les reins et le cerveau, poursuivait le docteur Menuet. Lorsqu'on les utilise, les muscles épargnent leurs réserves de glucides, et donc, dans un final musclé, le sportif aura encore des réserves glucidiques. L'effort intense pourra être soutenu plus longtemps. » D'autant plus que le recours aux CC bride la production d'acide lactique, qui génère la douleur musculaire.

Mais ce n'est pas tout : l'utilisation de CC améliore la contractilité du coeur et diminue la consommation d'oxygène, et leur apport a les mêmes effets qu'un régime alimentaire low carb high fat (faible en glucides et riche en gras). Le sportif mange moins et maigrit plus facilement (tiens, tiens...). Peter Hespel a effectué un test sur dix-huit sportifs amateurs (donc d'un niveau largement inférieur aux pros) divisés en deux groupes, l'un alimenté en cétones et l'autre pas. Après trois semaines de pratique intense du vélo, « ils étaient tous à genoux, rapporte l'universitaire belge. Mais ceux qui avaient utilisé des cétones pouvaient continuer à manger beaucoup mieux, performaient mieux et récupéraient beaucoup plus rapidement. »

Un test chronométrique réalisé à la fin de l'expérience aurait montré que le groupe des cétones était 15 % plus performant. Le même Hespel prétend que « les cétones sont répandues à grande échelle ». Mais, précise-t-il, « je pense que l'utilisation correcte est moins répandue. Quiconque prend des cétones juste avant ou pendant la compétition est menacé de subir un effet négatif. C'est dans la récupération que se produisent les effets les plus importants. » Un scientifique de haut niveau qui travaille dans l'univers sportif a interprété l'étude de Hespel et confirme que la prise de CC, « pendant l'entraînement, permet de protéger du risque de surentraînement. Mais on ne peut pas dire qu'elle améliore les performances... »

Que dit l'AMA ?

Les cétones ne figurent pas sur la liste des produits interdits. Pour y être inscrit, tout produit ou méthode doit remplir au moins deux des critères suivants :

- améliorer la performance sportive,

- être un risque avéré ou potentiel pour la santé du sportif,

- être contraire à l'esprit sportif (qui intègre un certain nombre de valeurs comme l'éthique, l'honnêteté ou le respect des règles).

Contactée, l'AMA (Agence mondiale antidopage) nous a répondu : « Les études réalisées sur ce sujet n'ont pas montré d'augmentation de la performance. Mais il est important de rappeler que la liste n'est pas figée. L'AMA maintient le dialogue avec les experts scientifiques et les autres parties prenantes. »« On fait souvent l'amalgame entre amélioration de la récupération et amélioration de la performance, rappelle Jacky Maillot. Mais si on améliore la première, on améliore la seconde... Est-ce que ça ne cache pas autre chose ? Je ne sais pas. »

Quels dangers recèlent-ils ?

« C'est une vraie manipulation nutritionnelle, relève Éric Bouvat, le médecin d'AG2R La Mondiale. Quelles sont les études qui montrent que les cétones n'ont aucun effet négatif sur des sportifs qui produisent des efforts exceptionnels ? Il y a eu des études, mais sur des personnes lambda. Elles ne permettent pas qu'on applique leurs résultats à des coureurs cyclistes de haut niveau. On joue à l'apprenti sorcier. Il n'y a pas non plus de protocole d'utilisation en course. Chacun fait sa cuisine dans son coin. On a eu des discussions avec les coureurs à ce sujet, et je leur ai expliqué mon point de vue. Je suis responsable de la santé de mes coureurs-patients à long terme. »

« Beaucoup d'études montrent que la privation de glucides à l'effort a des conséquences au niveau immunitaire,notamment, et altère la muqueuse et la flore intestinales, qui sont les maillons faibles du cycliste, poursuit Jacky Maillot. Le bon état immunitaire du coureur est un facteur clé de la troisième semaine pour éviter maladies et virus. Je suis dubitatif. Ça veut dire qu'il faut compenser, et ça nous entraîne dans un engrenage. Je ne dis pas qu'on n'essaiera pas un jour mais pour le moment on n'a pas assez de preuves sur l'innocuité à moyen et long terme. » Chez Jumbo-Visma, on se pose visiblement moins de questions. Lorsque L'Équipe a demandé à en discuter avec le médecin, le service presse nous a répondu : « Qu'est-ce qu'un docteur a à voir avec les cétones ? Ce ne sont pas des médicaments... »

[Dragan]

Information

Tour de France
Julian Alaphilippe, à propos des suspicions de dopage : « Quand on réussit, ça fait forcément parler »


Vainqueur du contre-la-montre de Pau vendredi, toujours leader du Tour, Julian Alaphilippe assure ne pas prêter attention aux éventuelles suspicions de dopage après ses résultats.

nterrogé vendredi après sa victoire lors du contre-la-montre de Pau sur les éventuelles suspicions de dopage qui pourraient intervenir avec ses performances depuis le début du Tour de France, Julian Alaphilippe a répondu qu'il était là « pour faire du vélo. »

« Je ne pense pas du tout à cela, je ne suis pas là pour répondre à ça, a ajouté le leader du Tour, à qui une question sur le sujet a été posée vendredi, en toute fin de conférence de presse. Je sais le travail que j'ai fait pour en arriver là, j'en suis le premier étonné. Si cela crée de la suspicion, c'est comme ça. Quand on réussit, ça fait forcément parler, ça crée de la suspicion. Si j'étais lanterne rouge, il n'y en aurait pas. Cela crée des discours, mais moi je suis là pour faire du vélo et je prends du plaisir, le reste ça me fait rigoler. »

[Kenshi]

Demain, Bernal pourrait attaquer assez tôt pour forcer Quick Step et Alaph a travailler. Kruijswijk a une belle carte à jouer après ce chrono, beaucoup disent qu'il ne tiendra pas trois semaines mais j'oublie pas son Giro y'a 3 ans, où il perd tout sur une chute à quelques jours de l'arrivée.

[carma]

Demain, course de côte probablement malgré l'étape courte, car la descente du Soulor est peu sélective, et surtout suivie d'un faux plat vent de face d'une dizaine de Km avant le pied du Tourmalet.

Derrière, 50 minutes d'ascension à un rythme d'enfer, premier vrai gros test pour Alpaph'
Les Ineos vont faire un contre la montre par équipe au pied, et derrière, possiblement attaque de Bernal et contre de Thomas. Castroviejo, Kwiatowski & consort n'ont pas roulé aujourd'hui (5 minutes de retard pour des vrais spécialistes), autant dire que demain, ça va rouler fort.

Kruijswijk a tout a fait la caisse sur 3 semaines, mais il a semblé un peu en difficulté à la planche, à voir ce qu'il va donner demain.

[peezee]

Je pensais qu'il répondrait clairement qu'il ne prend aucun produit ni rien, mais il ne le dit pas, surpris je suis...

[Dragan]

peezee, citation du jour lue sur internet

Pro Cycling is like sausage, I love it but I don't want to know how it is made.

[Castor_Troy]

Les Ineos vont faire un contre la montre par équipe au pied, et derrière, possiblement attaque de Bernal et contre de Thomas. Castroviejo, Kwiatowski & consort n'ont pas roulé aujourd'hui (5 minutes de retard pour des vrais spécialistes), autant dire que demain, ça va rouler fort.

+1

[peezee]

Dragan, ouais voilà bien vu.

[guts64]

Après Alaphilippe sort pas de nul part non plus.
Le type est un phénomène. C´est comme Sagan, un artiste sur le vélo.
Vice champion du monde junior de cyclo cross.
2ème de Liège Bastogne Liège à 22 ans.
Numéro un mondial aujourd´hui. Il faisait jeu égal avec l´armada colombienne sur le Tour de Colombie cette année.
T´as un mec comme Guimard qui croit dur comme fer en lui et dit qu´il a le potentiel pour gagner le tour depuis un moment déjà. Et Guimard est peut être un vieux grincheux pas très clair mais il en a entrainé des grands champions. Le dernier étant Andy Schleck.

Hier c´était un contre la montre dessiné par ASO pour justement favoriser les grimpeurs au profit des gros rouleurs à la Thomas histoire qu´ils se fassent pas détruire avant la montagne.
Faut se rappeler des années Indurain/Ullrich/Armstrong où ils mettaient 3 minutes à tout le monde sur chacun des deux CLM de 50 bornes qu´on se tapait. Tu peux sucer les roues derrière.
Et globalement je suis persuadé que le parcours de ce tour a donné des idées à Alaphilippe et d´autres. C´est peut être l´année ou jamais pour battre Ineos.

Après, on verra sur le Tourmalet. Peut être que tout le monde va se regarder dans le blanc des yeux jusqu´à l ´attaque finale de Gerraint Thomas à 5 bornes du sommet et rideau pour le reste du tour.
Mais au moins on a 24 h d´incertitude!

[jarlandine]

Bon,on a 2 français qui profitent de l' absence de Froome et cie et d' une course plus ouverte pour tenir un rôle et nous donner du plaisir, on va pas commencer à chipoter sur des cétones ou je ne sais quoi, profitons .
Les vrais patronnes du TDF, ce sont les Alpes, la vérité sera là

[Fennec]

AG2R qui pète dans tous les sens dès le premier col et Bardet qui finit par se faire larguer aussi.
Ils l'ont préparé comment ce Tour sérieusement ?